../rza.communityhost.ru/forum/@topics__fid=110582671 2011-01-15T11:25:21+01:00 communityHost ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=413533158 2011-01-12T09:21:12+00:00 Владимир Необходимо выбрать производителя оборудования для РЗА.
К сожалению опыта эксплуатации МП устройств РЗА у нас практически нет. Необходим совет - оборудование какого производителя лучше подойдет для наших нужд- для присоединений 6кВ, линий 110кВ и 220кВ, защит генераторов(160МВт и 60МВ), защит блочных трансформаторов и трансформаторов собственных нужд, схем центральной сигнализации и синхронизации, ЩПТ.
Спасибо!]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=108288387 2010-12-30T07:56:01+00:00 БЕРЛИНН
Функция ДФЗ в составе GE у нас привязана по "классической" схеме управления постом
(аналогично с ДФЗ-504), то есть имеются следующие отдельные каналы
связи функции ДФЗ устройства L60 с ВЧ постом:
1) пуск поста
2) останов поста
3) манипуляция постом
4) выход приемника

В то же время на других МП устройствах (местного производителя "Диамант") для
связи функции ДФЗ устройства с постом имеется всего 2 канала:
1) пуск поста манипулированным сигналом (по этому каналу происходит и
пуск и манипуляция)
2) выход приемника

Вопросы:

1) Имеются ли рекомендации производителя относительно организации
вышеупомянутых цепей.
2) Примеры привязки.]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=931506082 2010-12-24T08:42:17+00:00 LIK Вот сейчас в конце года просматриваю некоторые проработки. По одному объекту нам в качестве образца дали схему ТН-(35 в данном случае), где в ячейке ТН используется терминал MICОM P143.
Причем, некоторые коллеги говрили, что это решение не ошибочное, а типовое. Но мы в конце концов не делали тот проект. Но просто само решение заинтересовало.
Вопрос вызван прежде всего тем, что P14_ используется в основном как защита ввода и фидера. Там есть токовые цепи.
А схема ТН с P143 составлена типично (в частности, типичные напряженческие сигналы, ЗМН, АЧР…), и безо всяких токовых цепей, разумеется.
Вот и думаю, зачем вместо Р9__(если уж MICОM) использовали P143. С одной стороны, вроде удорожание из-за неиспользуемых токовых цепей. С другой, может любой, даже самый дешевый Р9__ дороже P143?
Тем более,если нужно АЧР, но не во всех Р9__ есть функции по частоте. А если есть, тем более удорожает.
Могу еще приводить соображения, но все это гадание. Кто знаком с этим типовым решением и может его объяснить?]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=337137728 2010-12-22T11:50:20+00:00 Des501 ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=817456712 2010-12-21T15:38:38+00:00 artyom-makarov
Имеется секционированная система шин 110 кВ с двумя секциями и ШСВ с одним ТТ.

ДЗШ выполнена на устройствах Siprotec: центральный терминал 7SS522 и 10 терминалов присоединений 7SS525. ДЗШ селективно отключает присоединения поврежденной секции и ШСВ, неповрежденная секция остается в работе.

Имеются тестовые переключатели для каждого терминала присоединения, ими выводятся токовые и оперативные цепи ДЗШ для каждого терминала (одним переключателем одновременно отделяются и токовые, и оперативные цепи каждого присоединения отдельно)

Также на каждом терминале присоединения ключом активируется функция 7620 "Bay out of service", тем самым из логики расчета диф. тока исключается ток присоединения, выведенного из работы, и блокируются внешние пуски УРОВ для этого присоединения.

Вопросов два:

1. Как выводить ДЗШ в проверку, когда присоединения в работе? Общего ключа или накладки вывода ДЗШ нет. Неужели на каждом присоединении разбирать цепи отключения от ДЗШ?
2. Если ДЗШ блокируется при неисправности, скажем, в цепях одного из присоединений, опять же, нет возможности вывести ее из работы. Если тестовыми переключателями выводить каждое присоединение поочередно (а их 10), есть вероятность деблокировки ДЗШ в разгаре этого процесса (хотя переключатели и рядом, но все же), можем получить небаланс и ложную работу.

Вопросы возникли в процессе написания инструкции для оперативного персонала.]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=744462585 2010-12-21T01:33:41+00:00 peterk ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=266887158 2010-12-17T13:12:32+00:00 Dmitriy Ко мне всякий геморой как притягивает =) ... чесс слово.
Не успею с одним расквитаться другой тут как тут.
____________
Имеем кабельную линию 20кВ динна 700м.
Клинт настаивает на реализации неприменно диф. защиты на базе терминала 7UT6...
Ik''max вне линии 20кА. ТТ 2000/1A 20VA 10P20 (по условиям выбора проходят не в них дело).
Кроме ДЗЛ нужно реализовать систему общих блокировок.

С токовыми цепями деватся некуда - ложим кабель.

А вот с цепями блокировок хотелось бы подискутировать.
1) Можно кинуть оптоволокно - но потребуется установка приемника-передатчика на противоположной стороне (но похоже именно поэтому и не хочет клиент ставить 7SD..)

2) Можно проложить кабель (оперток 220V DC, при разряженой батареи по расчету как раз дастаю обратный конец при 1,5мм² ).

Какой кабель порекомендуете ...?
Коллеги прокоментируйте пожалуйста...

____________________
Я бы положил вот такой кабель:
../info.3d-projektierung.de/Kabel/Bild_006.jpg

С одной стороны оба экрана поставил бы на ОПНы Внешний на Тип-1 внутренний на Тип-2
Стоит ли реализовывать контроль напряжения на экране?

Что то их этой серии
http://www.nexans.de/eservice/Germany-de_DE/pdf-family_6474/RE_2Y_St_Y_fl_PiMF_Individual_and_Collective_Screen_unarmoured_LSLH.pdf]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=533309302 2010-12-16T21:25:50+00:00 rz_a У меня вопрос по выполнению ЛЗШ, а именно по организации цепей блокировки между ячейками ввода и секционного выключателя. С теорией ознакомился, смотрел некоторые схемы, но они отличаются по исполнению и до конца так и не разобрался.
Теперь подробнее. Имеется ЗРУ 6 кВ двухтрансформаторной ПС, состоящее из двух секций. Нужно выполнить ЛЗШ. Ячейки ввода, секционного выключателя и отходящих линий защищаются МП устройствами.
Из теории и рассмотренных раннее примеров выполнения схем ясно то, что каждая из секций шин имеет свои шинки ЛЗШ. Единого их обозначения я не нашел, поэтому буду рад, если подскажете. Далее по примеру одной их схем. Шинки ЛЗШ каждой секции приходят на дискретные входы соответствующих МП терминалов ячеек ввода, а также каждая пара (назову их для удобства +ЛЗШ и 1ЛЗШ) приходит на дискретные входы МП терминала защиты секционного выключателя. С выходов последнего идут цепи блокировки МТЗ вводов, причем выполнены они не через шинки ЛЗШ (как приводится в описании принципов выполнения защит Киевприбора), а непосредственно кабелем на ещё один дискретный вход МП терминала ячейки ввода.
С раздельной работой секций работа ЛЗШ понятна. Нужно разобраться с работой схемы при включенном секционном выключателе. Далее вопросы по режиму с включенным секционным выключателем, когда замыкание происходит со стороны секции (или прямо на ней), которая получает питание через СВ.
Вопросы:
1. Для начала (на всякий случай) правильно ли я описал схему?
2. Если КЗ на отходящей линии за СВ относительно питающего ввода, то блокирующий сигнал появится на шинках этой секции и воспримется только МП терминалом СВ. На другую секцию, с которой идет питание, сигнал не попадет, так как даже при включенном СВ шинки ЛЗШ разных секций остаются разделенными между собой (если не прав, поправьте меня). Тогда СВ должен "ретранслировать" сигнал блокировки защите ввода и подать его на вход МП терминала ячейки ввода. Также нужно подать блокирующий сигнал на вход МП терминала ячейки ввода, если СВ будет отключать КЗ на шинах секции, которая от него питается в случае отсутствия сигнала блокировки со стороны защит отходящих присоединений этой секции.
Может ли СВ подать сигнал блокировки непосредственно через шинки ЛЗШ питающей секции, а не отдельными цепями, как это сделано в приведенном раннее примере? Смущает то, что при этом он подаст сигнал и себе на вход со стороны питающей секции. С другой стороны получается, что защита СВ сначала сработает на отключение, а потом уже подаст сигнал на общие шинки ЛЗШ с питающей секцией. Тогда у защит СВ и ввода должны быть разные выдержки времени на ожидание сигнала блокировки, чтобы пуск МТЗ СВ был раньше, чем вводного выключателя.]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=597046662 2010-12-08T13:22:31+00:00 conspirator Слышал, что, вроде бы, в самой панели одна из фаз напряжения "подгружается" внешним резистором, тогда при обрыве нуля создается искусственный перекос и отрабатывает штатная блокировка.
Мне такое решение не очень нравится: я поэкспериментировал с Сименсом. Получается, что обрыв нуля влияет только на работу ДЗ при однофазных замыканиях на землю - сокращается зона работы (эффект "underreach"). Но мне кажется, что в этом случае нет необходимости блокировать ДЗ, пусть уж работает с "сокращенной" зоной, чем полностью блокируется
А Ваше мнение? Надо ли выявлять таким способом этот режим? Мне кажется, что в классической КРБ12 этот режим тоже не выявляется?
И что у АВВ, GE, Areva/Alstom?
Помещаю вопрос сюда,что то в поиске не нашел темы по БНН, хотя точно помню, что была....
Может модераторы перенесут куда надо?]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=227654246 2010-12-01T04:56:34+00:00 Golovin Проектирую РЗА двух подстанций (не станций), на обоих есть возможность многостороннего питания секций шин 6 кВ. Схемы - одиночная секционированная СШ. И в обоих случаях заказчик требует защиты Sepam, для первой ПС используются ячейки к70, а для второй - Nexima. Пока что стадия "П" - проектная проработка решений.
Прошу помощи по следующим вопросам:
Есть ли у кого опыт проектирования описанной в статье моего земляка ( http://www.news.elteh.ru/arh/2006/40/22.php ) направленной ЛЗШ на сепамах?
Какие есть подводные камни?
Кто-нибудь уже сталкивался с эксплуатацией подобных решений?
Поговорил с коллегами и представителями заводов-производителей ячеек, они такого не припомнят. Еще рассматриваю альтернативу встречно-направленной ЛЗШ в виде неполной дифзащиты шин. Как направленная ЛЗШ, так и неполная ДЗШ потребуют работы с программацией терминалов, так мне важно услышать хоть какие-то мнения за и против определенных решений, помимо собственных.
Встречно-направленная ЛЗШ, недостатки:
1) Сложность алгоритма для понимания заказчика
2) Зависимость от цепей напряжения
3) Много кабельных связей-блокировок между питающими фидерами
Достоинства:
1) Не требуются ТТ с одинаковыми коэффициентами на фидерах
2) Не требуются дополнительные обмотки ТТ на СВ
3) Селективность во всех режимах работы
Неполная ДЗШ, недостатки:
1) Нужно параллелить много токовых цепей (три и больше) и заводить их в дополнительный терминал Сепам (ориентировочно Сепам в ячейке ТН-а).
2) Не уверен, что на сепаме с использованием для ДЗШ токовых реле ф-ии 50/51 смогу выполнить отстройку по уставке от внешнего КЗ. Такого опыта у меня нет
3) Требуются ТТ с одинаковыми коэффициентами
Достоинства:
1) Относительно простая схема защиты
2) Нет зависимости от цепей напряжения
3) Проще расчет уставок, меньше объем вычислений]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=561644670 2010-11-22T17:43:54+00:00 mic61 На ПС на стороне 6 кВ всего два ТТ. Подскажите пожалуйста, можно ли использовать схему "неполной звезды" в цепях дифзащиты для этих терминалов, или все таки нет?]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=155014344 2010-11-18T10:19:40+00:00 Bogatikov 1. В терминале имеется возможность передачи до 8-ми разрешающих команд отключения по каждому каналу при помощи т.н. прямых входов/выходов (DIRECT OUTPUT, DIRECT INPUT). Время передачи команды по заверениям производителя 4 мс. Как я понимаю, приоритета в передачи команд нет. Очень хочется использовать для передачи команд ТО, ТУ. Причина – резервирование ДЗЛ в случае её отказа из-за неправильно выбранных/выставленных уставок или ошибки оперативного персонала, резервирование запрета АПВ при отсутствии ВЧ каналов ПА. Кто сталкивался с DIRECT OUTPUT, DIRECT INPUT, какие там есть подводные камни, нужно ли запоминание передачи/приёма команд? В схеме ТУ терминала выполнена полноценная логика реверса для ТЗНП и ДЗ от КЗ на землю.
2. Есть ли необходимость предусматривать возможность перевода ДЗЛ на сигнал?
3. Фирменная логика отключения от ДЗЛ (87L TRIP) в проекте используется только для светодиодной сигнализации. ДЗЛ действует напрямую в TRIP OUTPUT. На сколько обязательно использование 87L TRIP? Что может быть плохого от отказа в её использовании, кроме того, что функция OPEN POLE DETECTOR не будет блокировать цепи срабатывания ДЗЛ в отключенной фазе? ОАПВ на ВЛ есть, в отключенной фазе будет болтаться реактор.]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=184933001 2010-11-05T04:15:39+00:00 rza00
Столкнулся при наладке с таким фактом : если в логике использовать таймеры ,с активацией от дискр.входов, то при активированном входе и подаче питания на Siprotec обработки в таймере не происходит. Надо сначала деактивировать вход , затем все ОК.
Пример тут :
DEXAlarmTest

BI1 - активный по Low , LED1 - задержка на возврат, LED2 - прямой , LED3 - задержка на срабатывание
При запуске MD срабатывает только LED2 (BI1 уже активный) , после деактивации BI1 последующие срабатывания - всё работает.]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=85115583 2010-10-14T20:01:25+00:00 Саня ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=332113599 2010-10-11T15:59:40+00:00 Саня ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=713900893 2010-10-06T08:21:38+00:00 LIK
SVG>Может не в тему.. Рассмотрим ситуацию. Однотрансформаторная ПС 35кВ. Переменный оперток. МП-защиты с внешними комбинированными блоками питания.КЗ на одном из фидеров. Выдержки времени линий= 0,5", на вводе = 1,5". Посадка опертока до.. До скольки, кстати, сядут собнужды при КЗ вне зоны работы ТО. Надо прикинуть. При отключении этого фидера происходит КЗ на другой отходящей линии. Предположим, из-за коммутацинных перенапряжений. Переменный оперток исчезал, тока в ТТ не было, значит терминал перезапускается ( появился ток в ТТ, и оперток для терминала, соответственно). На вводе 10 кВ оперток не исчезал. Ток-то во вторичке ТТ был. Внимание, вопрос! С какой выдержкой времени отключится этот второй фидер и отключится ли вообще? Не отключится ли в этой ситуации ввод? Гложут меня сомнения, что в некоторых "необъяснимых" отключениях вводов зарыта именна эта причина. На двухтрансформаторных ПС, вроде, не наблюдал таких отключений вводов. А на этих мелких ПС с тремя-четырьмя фидерами - как-то подозрительно часто. И ничего ведь потом не находится при послеаварийной проверке :(

LIK>Сергей.
LIK>Пытаюсь понять Ваш вопрос. Вы имеете в виду, что на том втором фидере 10 кВ из-за кратковременного исчезновения напряжения и отсутствия тока в этом фидере какой-то период нужно время для восстановления его функций при перезапуске? И что за это время может отключиться ввод?
LIK> Интересный вопрос.
LIK> Ну, если схема общего питания ШУ от комбинированного БПН-БПТ – беды нет. Беда, если это терминал защиты фидера, работающий от~ШУ или тока через свой ТТ.
LIK> Есть такая х-ка терминала, как…как там она называется… допустимое время
LIK>кратковременного исчезновения напряжения питания. Для того рассматриваемого нами Р124 это 50 мС.В других терминалах что-то близкое. А вот в одном «нашем» - 0,5 С.
LIK>Кстати, в некоторых заданиях на проектировапние указывается, что ставить терминалы с этим временем не менее 0,5 С.
LIK> Если пару десятков мС, то Ваши опасения более обоснованы. А если 0,5 С… И выдержка у защиты фидера – 0,5С. Это надо, чтобы на двух фидерах практически одновременно к.з. было, чтобы сбылись Ваши опасения.
LIK> Но это редкие случаи. Ну, отключится один раз ввод, если действительно такое редкое совпадение событий.]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=188814223 2010-10-05T03:08:21+00:00 ovvium
У нас появились проблемы с взаимодействием блока РС80М2-31 и выключателя BB/TEL при отключении по цепям дешунтирования. Похоже, сопротивление силового ключа (триака) в открытом состоянии больше сопротивления токовых цепей блока управления БУ/TEL. При этом, как только в токовых цепях появляется ток, выключатель отключается, как будто ключ разомкнут.

Мы связались с представителями, пока они выслали только типовую схему, представленную здесь, собственно у нас по такой схеме и выполнен монтаж, и это проблему не решает. Сегодня мы будем ещё им звонить, но тем не менее, я открыл эту тему и в форуме.



В связи с этим вопросы. Может быть, кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Какие есть возможные пути решения?]]> ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=756907331 2010-09-30T14:50:17+00:00 zloi ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=680670752 2010-09-02T11:38:26+00:00 mishany ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=409257136 2010-08-27T10:52:24+00:00 Cas8585