../rza.communityhost.ru/forum/@topics__fid=708673165Как проводить анализ осциллограмм аварийных регистраторов2011-01-15T12:14:55+01:00communityHost../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=523688784Нева-РАС2010-12-13T08:09:23+00:00Vanya.. и снова я к вам за помощью:). Крайне необходима информация по потреблению регистратора аварийный событий "Нева-РАС" по токовым цепям и цепям напряжения (ВА/фазу). Кроме того, необходимо значение термической стойкости токовых входов (А в 1 сек.). Посмотрел ТИ на Неву-РАС, не нашел. На заводе ответить сразу мне не смогли, попросили отписаться письмом, что я и сделал. Однако вызывает сомнение, что оперативно смогут ответить, посему и сюда тоже помещаю сей пост. Буду крайне благодарен и рад безмерно, еже дадите такую инфу (или просто скажете, где оную найти):)]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=378061281РАС, АСУ, пожелания, проблемы, приминение2010-08-25T20:19:25+00:00grsl Сообщения: 223 Регистрация: 10.02.2010 Откуда: Пятигорск Sergei>имхо, на самом деле ответ на все измышления на тему переменка-постоянка уже был дан в одном из первых постов: регистраторы устройств пусты
К сожалению нет. Ответа не будет. А вот очередной призыв одуматься ФСК, СО и прочих боссов, которые сказали, что независимые регистраторы не нужны он очевиден.
24.08.2010 00:27
aaa +2
Сообщения: 47 Регистрация: 24.07.2007 Bogatikov>В первую очередь влияние на УРЗА. Из-за этой АСУ ФСК и прочие отказались устанавливать независимые регистраторы. Всё равно не понимаю о каком влиянии на урза идет речь. Сбор телеметрии через урза? или способность подать сигнал отключения через скаду? А для чего нужны независимые регистраторы, если в каждом терминале есть свой регистратор? Плюс все телодвижения передаются в туже скаду сообщениями. Нет, конечно еще один регистратор не помешает, но теже токовые цепи или напряжения, итп надо тянуть еще лишних 100км через 100 промежуточных клем. Разве это будет надежней?
24.08.2010 15:08
Sergei +51
Сообщения: 1327 Регистрация: 20.07.2007 aaa>А для чего нужны независимые регистраторы? две железки повязаны проводом/кабелем/оптикой: на выходе одной сигнал есть, на входе другой - нет на выходе одной сигнала нет, на входе другой - есть на выходе одной сигнал есть, на входе другой - тоже есть, но аварийной ситуации (работы РЗА) не было на выходе одной сигнала нет, на входе другой - нет, а ПС/ВЛ сгорела ну и т.д. как разбираться будете? особенно, если железки разных производителей :-((
Невижу чем мне тут независимый регистратор поможет. Если только не продублировать все выходные бинарники на регистратор. Я не пытаюсь спорить о полезности дополнительных регистраторов. Вопрос в том, что вероятность повреждения на том же регистраторе или в цепях идущих к нему такая же как и на мп урза. Что, тогда два независимых регистратора ставить?
И чем железки разных производителей не устраивают? При реконструкции указать в тз предпочтительные протоколы связи с ПС. И дальше уже проблемы тех кто выходит на конкурс с оборудованием, чтоб все работало. Если реконструкция в несколько этапов, то в тз вписать требование, чтоб подстраивались под те протоколы, что уже имеются.
aaa>Невижу чем мне тут независимый регистратор поможет. Если только не продублировать все выходные бинарники на регистратор. по-моему именно так на Волге нашли бинарник, погасивший 0.6ГВт aaa>Я не пытаюсь спорить о полезности дополнительных регистраторов. Вопрос в том, что вероятность повреждения на том же регистраторе или в цепях идущих к нему такая же как и на мп урза. Что, тогда два независимых регистратора ставить? на форуме есть тема(ы) про РАС: ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=612434395 ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=463885068 ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=690206766 ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=971633318 ../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=932528411 и т.д. aaa>И чем железки разных производителей не устраивают? да потому что Вам надо не только установить причину, но и убедить производителя, что это его железка виновата (чтобы м.б. что-то в ней подправить), а два-три производителя при этом еще будут активно сваливать все друг на друга и убеждать Вас, что у них-то все тип-топ...
aaa>Всё равно не понимаю о каком влиянии на урза идет речь. Сбор телеметрии через урза? или способность подать сигнал отключения через скаду?
Bogatikov>А что тут говорить. Было два случая. Bogatikov>На ПС 330 кВ Машук, вся на GE, АСУ тоже GE. После сбоя в АСУ вышел из стороя один из терминалов основных защит трансформатора 110/35/10 кВ. После перезагрузки его ввели в работу, но осадок остался, каким образом АСУ его вывело из работы? Bogatikov>Второй, и самый противный. ПС 330 кВ Грозный. Схема четырёхугольника, две ВЛ 330 кВ, в то время один АТ. ПС врезали в существующую ВЛ после восстановления. В качестве защит ВЛ используются терминалы REL521, один с блокирущим сигналом, другой с разрешающим. Вся ПС в остальном оборудована терминалами фирмы AREVA. Какая АСУ я не знаю. Подключали REL по заднему порту к АСУ. Сперва один вышел из строя один, затем другой. По очереди кирдыкнулись все. Режимная ВЛ (одна из двух связей Дагестана с ОЭС Юга) осталась без защит в принципе. До включения ПС Грозный, ВЛ была прямой, когда выдавали уставки сообразили по концам оставить группу со старыми уставками, для длинной ВЛ. На том и выехали. Вывели ОАПВ, команды ТО, ТУ, ввели ОУ, вывели АТ на Грозном, т.к. с потерей REL потерялось действие УРОВ при работе АТ, и так жили, не поверите, больше года. Никто не хотел ехать в Чечню, а терминалы, как выяснилось, МЭС Юга купил по серой схеме в Казахстане. Bogatikov>Почининили терминалы. Ввели в работу. Стали подключать к АСУ. И опять по новой.
aaa>А для чего нужны независимые регистраторы, если в каждом терминале есть свой регистратор? Плюс все телодвижения передаются в туже скаду сообщениями. Нет, конечно еще один регистратор не помешает, но теже токовые цепи или напряжения, итп надо тянуть еще лишних 100км через 100 промежуточных клем. Разве это будет надежней?
Регистраторы терминалов хороши для анализа работы самого терминала. И то, если кто-то выдал грамотное задание на параметрирование осциллографа. Да и время записи маленькое, не всегда можно на одной осциллограмме увидеть ОАПВ. Независимые регистраторы видят картину в целом. По ним проще расследовать аварии. Думаю, если Вам приходилось учавствовать в подобных расследованиях, Вы должны меня понять. Алексей Николаевич может рассказать, как они расследовали катастрофу на Саянах.
24.08.2010 16:42 Yuko +13
Сообщения: 219 Регистрация: 13.07.2007
aaa>А для чего нужны независимые регистраторы, если в каждом терминале есть свой регистратор?
Идет под реконструкцию ПС МЭС. На ней имеются регистраторы 110 кВ и 330 кВ. На ПС устанавливаются МП устройства РЗА. Регистраторы сносятся. Приборы ОМП не устанавливаются. Мы – другой субъект. В настоящее время у нас есть доступ к регистратору 110 кВ по телефонной линии. При любом к.з. в сети 110 кВ в районе данной ПС независимо от наличия релейщика на ПС через 5 минут у нас будет осциллограмма процесса со стороны источника питания, соответственно возможность оперативного анализа событий, уточнения ОМП. К терминалам РЗА же никто доступа не даст (мы и сами не взяли бы, если бы давали). Имеется другая, уже реконструированная и АСУченная ПС МЭС. Получить осциллограмму с терминала РЗА оттуда возможно в лучшем случае через несколько часов и после переговоров. Хорошо, что регистратор там оставили. Точность ОМП у терминала по одностороннему замеру обычно похуже, чем у регистратора или прибора ОМП, и ОМП возможно только на защищаемой линии (в регистратор или прибор ОМП заносится весь транзит до следующей узловой ПС). Не говоря уж о более широких возможностях регистратора в части пуска, удобстве анализа протекания процессов на объекте в целом.
24.08.2010 16:53
aaa +2
Сообщения: 47 Регистрация: 24.07.2007 Bogatikov>Независимые регистраторы видят картину в целом. По ним проще расследовать аварии. В моем понимании мы почти вернулись к асу тп. которая фактически и выступает как независимый регистратор при помощи которого можно собрать всю картинку.
24.08.2010 16:58 Sergei +51
Сообщения: 1327 Регистрация: 20.07.2007
РАС - независимый сторонний наблюдатель АСУ ТП - отобразитель того, что ему разрешают показывать производители, к тому же с ИХ стороны/точки зрения
24.08.2010 17:07
aaa +2
Сообщения: 47 Регистрация: 24.07.2007
Yuko>Идет под реконструкцию ПС МЭС. На ней имеются регистраторы 110 кВ и 330 кВ. На ПС устанавливаются МП устройства РЗА. Регистраторы сносятся. Приборы ОМП не устанавливаются. Мы – другой субъект. В настоящее время у нас есть доступ к регистратору 110 кВ по телефонной линии. При любом к.з. в сети 110 кВ в районе данной ПС независимо от наличия релейщика на ПС через 5 минут у нас будет осциллограмма процесса со стороны источника питания, соответственно возможность оперативного анализа событий, уточнения ОМП. К терминалам РЗА же никто доступа не даст (мы и сами не взяли бы, если бы давали). Имеется другая, уже реконструированная и АСУченная ПС МЭС. Получить осциллограмму с терминала РЗА оттуда возможно в лучшем случае через несколько часов и после переговоров. Хорошо, что регистратор там оставили. Точность ОМП у терминала по одностороннему замеру обычно похуже, чем у регистратора или прибора ОМП, и ОМП возможно только на защищаемой линии (в регистратор или прибор ОМП заносится весь транзит до следующей узловой ПС). Не говоря уж о более широких возможностях регистратора в части пуска, удобстве анализа протекания процессов на объекте в целом.
Мне кажется, что тут всё решается вопросом разграничения прав доступа к терминалам через асу тп (не считая вопросов о пристрастиях к удобству анализа протекавших процессов).
24.08.2010 17:13 aaa +2
Сообщения: 47 Регистрация: 24.07.2007
Sergei>РАС - независимый сторонний наблюдатель Sergei>АСУ ТП - отобразитель того, что ему разрешают показывать производители, к тому же с ИХ стороны/точки зрения
Повторюсь. Я не против установки РАС. Но он такой же отобразитель того, как его настроили. С теми же возможными проблемами, что и в мп рза и асу тп. Кстати несовсем понятно как заводить в рас "электронные(виртуальные) ключи" которые отображаются только в терминале? С терминала в асу тп ивент кодом можно отправить. А в рас придется дублировать через тот же бинарник или через рту.
24.08.2010 17:32
scorp +25
Сообщения: 1307 Регистрация: 06.04.2007
Sergei>>РАС - независимый сторонний наблюдатель Sergei>>АСУ ТП - отобразитель того, что ему разрешают показывать производители, к тому же с ИХ стороны/точки зрения
aaa>Повторюсь. Я не против установки РАС. Но он такой же отобразитель того, как его настроили. С теми же возможными проблемами, что и в мп рза и асу тп. aaa>Кстати несовсем понятно как заводить в рас "электронные(виртуальные) ключи" которые отображаются только в терминале? С терминала в асу тп ивент кодом можно отправить. А в рас придется дублировать через тот же бинарник или через рту. Не надо там ключей,тем более виртуальных.Надо токи,напряжения,работа защит и ПА.И получаем все это одновременно по всем присоединения с воэможностью вывода на монитор тех параметров,которые необходимы
24.08.2010 17:41
+1
Sergei +51
Сообщения: 1327 Регистрация: 20.07.2007
Sergei>>РАС - независимый сторонний наблюдатель Sergei>>АСУ ТП - отобразитель того, что ему разрешают показывать производители, к тому же с ИХ стороны/точки зрения
aaa>Повторюсь. Я не против установки РАС. Но он такой же отобразитель того, как его настроили. С теми же возможными проблемами, что и в мп рза и асу тп. НЕТ! разница в том, кто их "настраивает": РАС - релейщик, АСУ ТП - обычно поставщик АСУ и проблемы принципиально разные. РАС отображает "вид сверху". АСУ - по большей части "вид изнутри" - как его себе представляют подключенные к ней железки и поставщик АСУ (по-крайней мере так было в том множестве систем/проектов, где мы работали)
24.08.2010 17:43
Sergei +51
Сообщения: 1327 Регистрация: 20.07.2007
scorp, добавлю: с привязкой к единой временной сетке безо всякой GPS
24.08.2010 17:45
grsl +86 (Онлайн)
Сообщения: 4016 Регистрация: 04.03.2008
Да уж пропустил тут сегодня много интересного. Самое интересное уже было сказано, Угрюмый пока подтверждает что МП и АСУ не при делах тут.
Я не знаю о каких АСУ тут говорите и о каких РАС, мне так кажется что кто про что.
ааа, у меня такое подозрения что только мы друг друга понимаем, и конечно Yurаn. Кстати никто не говорит не ставить РАС, хотя на 110кВ и 35кВ и 20кВ и 10кВ и 6кВ без штaнов можно остаться и кабелЁв уже очень много понадобиться.
Не будем спорить, бесполезно, друг друга не поймём. Одна разница, кое кто знает, что может дать АСУ, а кое кто только предполагает или видел по неудачно организованым проектам.
Ну и так для начала, технически некоректаная предпосылка: АСУ можно не синхронизировать от GPS, нет никакой нужды в локальной системе, как и не надо синхронизировать РАС. А что будем делать для одной временой рамки десятка подстанций.
АСУ проверяют релейщики и только, как и РАС, если где то по другому, то то не проблема АСУ, а проблема организации.
Только не будем снова открывать священую войну с АСУ и МП, можно ставить ЭМ + РАС, нет проблемка :-).
24.08.2010 18:25
scorp +25
Сообщения: 1307 Регистрация: 06.04.2007
Sergei>scorp, Sergei>добавлю: с привязкой к единой временной сетке безо всякой GPS Спасибо,в том числе и это имел ввиду
24.08.2010 18:29
grsl +86 (Онлайн)
Сообщения: 4016 Регистрация: 04.03.2008
Sergei>>>РАС - независимый сторонний наблюдатель Sergei>>>АСУ ТП - отобразитель того, что ему разрешают показывать производители, к тому же с ИХ стороны/точки зрения
aaa>>Повторюсь. Я не против установки РАС. Но он такой же отобразитель того, как его настроили. С теми же возможными проблемами, что и в мп рза и асу тп. aaa>>Кстати несовсем понятно как заводить в рас "электронные(виртуальные) ключи" которые отображаются только в терминале? С терминала в асу тп ивент кодом можно отправить. А в рас придется дублировать через тот же бинарник или через рту. scorp> Не надо там ключей,тем более виртуальных.Надо токи,напряжения,работа защит и ПА.И получаем все это одновременно по всем присоединения с воэможностью вывода на монитор тех параметров,которые scorp>необходимы
scorp, а что с пусками защит, внутреними сигналами защит, блокировочными сигналами по гармоникам, по реверсу, по частотам, по качаниям и т.д. и т.п, по переходам с петли фаза-земля, на фаза-фаза и т.д и т.п.
хорошо конечно в РАС видеть, а если защита другое видела....керны разные....
Сергей, что значит , то что производитель разрешает показать, а что производитель не разрешает. если можно примеры. Возьмите проверочник и проверьте каждый сигнал, их с реле штук 100-200 как с куста. Скажите много, я не соглашусь, но и спорить не буду.
24.08.2010 18:31
Ugrumy +25
Сообщения: 655 Регистрация: 31.05.2007
Sergei>scorp, Sergei>добавлю: с привязкой к единой временной сетке безо всякой GPS
-------------------------------------------------------------------------------------------------- Вот это одно из основных достоинств. Мне приходилось трудится на той ПС о которой говорил Yuko. На терминалы АРЕВА и Сименс, у каждого свой осциллограф и своя программа чтения, они конечно универсальные, но кто пробовал тот знает. Поэтому никто терминальными не пользуется, а лезут в ЦРАП и все видят из одной точки. Кто складывал осцилограммы от нескольких терминалов, да еще и не синхронизированных - много слов "добрых" сказали тому умнику, что отказался от системы РАС.
А вообще, что то разговор сумбурный получается, обо всем и ни о чем. Видно соскучились по горячим темам? Давайте уже РАС отдельно, входа/выхода отдельно. ________________________________________ Никогда не бывает так плохо, чтоб не могло быть еще хуже. (С)
24.08.2010 18:37
scorp +25
Сообщения: 1307 Регистрация: 06.04.2007
grsl>Кстати никто не говорит не ставить РАС, хотя на 110кВ и 35кВ и 20кВ и 10кВ и 6кВ без штaнов можно остаться и кабелЁв уже очень много понадобиться. А и не надо,исключая может 110 кВ,дабы аварии в этих сетях врядли выльются в системную.Здесь можно обойтись встроенными осц. grsl>Ну и так для начала, технически некоректаная предпосылка: grsl>АСУ можно не синхронизировать от GPS, нет никакой нужды в локальной системе, как и не надо синхронизировать grsl>А что будем делать для одной временой рамки десятка подстанций. Можно синхронизировать,тогда и 10 ПС не проблема
24.08.2010 18:39
+1
grsl +86 (Онлайн)
Сообщения: 4016 Регистрация: 04.03.2008
Sergei>>scorp, Sergei>>добавлю: с привязкой к единой временной сетке безо всякой GPS
Ugrumy>-------------------------------------------------------------------------------------------------- Ugrumy>Вот это одно из основных достоинств. Ugrumy>Мне приходилось трудится на той ПС о которой говорил Yuko. На терминалы АРЕВА и Сименс, у каждого свой осциллограф и своя программа чтения, они конечно универсальные, но кто пробовал тот знает. Поэтому никто терминальными не пользуется, а лезут в ЦРАП и все видят из одной точки. Кто складывал осцилограммы от нескольких терминалов, да еще и не синхронизированных - много слов "добрых" сказали тому умнику, что отказался от системы РАС.
Ugrumy>А вообще, что то разговор сумбурный получается, обо всем и ни о чем. Видно соскучились по горячим темам? Ugrumy>Давайте уже РАС отдельно, входа/выхода отдельно.
Угрюмый, да разные у РАС и АСУ задачи, есть точки пересечения и только. Нельзя губить одно в угоду другому.
Да жара вот и темы горячие
24.08.2010 18:40
Ugrumy +25
Сообщения: 655 Регистрация: 31.05.2007
grsl>Сергей, что значит , то что производитель разрешает показать, а что производитель не разрешает. если можно примеры. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Странный вопрос. Мы видим то, что нам позволяют видеть, это закон природы, он касается хоть политики , хоть релейки. Помнится когда я спросил в одной из тем, а знаем ли мы точно, ЧТО ставим на свои энергообъекты - меня обвинили в паранное. ________________________________________ Никогда не бывает так плохо, чтоб не могло быть еще хуже. (С)
24.08.2010 18:40
grsl +86 (Онлайн)
Сообщения: 4016 Регистрация: 04.03.2008
grsl>>Кстати никто не говорит не ставить РАС, хотя на 110кВ и 35кВ и 20кВ и 10кВ и 6кВ без штaнов можно остаться и кабелЁв уже очень много понадобиться. scorp>А и не надо,исключая может 110 кВ,дабы аварии в этих сетях врядли выльются в системную.Здесь можно обойтись встроенными осц. вот scorp, за что тебя ценю, всегда по делу говоришь +1!!!! РАС ставят на систему, а АСУ на всё.
grsl>>Ну и так для начала, технически некоректаная предпосылка: grsl>>АСУ можно не синхронизировать от GPS, нет никакой нужды в локальной системе, как и не надо синхронизировать grsl>>А что будем делать для одной временой рамки десятка подстанций. scorp>Можно синхронизировать,тогда и 10 ПС не проблема КАК???
24.08.2010 18:42
scorp +25
Сообщения: 1307 Регистрация: 06.04.2007
grsl>scorp, а что с пусками защит, внутреними сигналами защит, блокировочными сигналами по гармоникам, по реверсу, по частотам, по качаниям и т.д. и т.п, по переходам с петли фаза-земля, на фаза-фаза и т.д и т.п. Это все покажет внутренний осц. терминала
24.08.2010 18:42
grsl +86 (Онлайн)
Сообщения: 4016 Регистрация: 04.03.2008
grsl>>scorp, а что с пусками защит, внутреними сигналами защит, блокировочными сигналами по гармоникам, по реверсу, по частотам, по качаниям и т.д. и т.п, по переходам с петли фаза-земля, на фаза-фаза и т.д и т.п. scorp>Это все покажет внутренний осц. терминала
Только надо помнить что внутрений осц может переполниться и инфа будет потеряна, потому в АСУ её заразу.
24.08.2010 18:45
scorp +25
Сообщения: 1307 Регистрация: 06.04.2007
grsl>>>А что будем делать для одной временой рамки десятка подстанций. scorp>>Можно синхронизировать,тогда и 10 ПС не проблема grsl>КАК??? Ну если два РАС на разных ПС синхронизированы от GPS,разве проблема "совместить"процесссы?]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=897530594АУРА2010-07-12T06:13:14+00:00golodМеня интересует как она в эксплуатации, если к ней нарекания или замечания. Интересуют мнения??? Заранее благодарен.]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=170613827регистраторы2010-06-03T09:20:46+00:00gireyкакие преимущества, недостатки у них. Что порекомендуете?]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=235792784ОМП Экра2010-03-29T15:45:46+00:00yurШкаф ШЭ2607 011021. Линия 110кВ.Поехал на п/ст смотреть. Произошло стандартное однофазное КЗ (упало дерево).Стандартная очень красивая осциллограмма . Рассказываю по ходу. Соединился с сервером. Включил программу мониторинга. Скачал осциллограмму. ОМП показало 26-27 км. Нашли упавшее дерево , почти 100% попадание ( ошибка в 1 пролёт). Выхожу из программы Экра. Отсоединяю шнур от терминала.Захожу в просмотр осциллограмм. Эта же осциллограмма . Смотрю ОМП - 38-39 км. Подскажите ,что это такое и как с этим бороться ?]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=376563961Идеальный регистратор! Каким он должен быть?2010-03-19T06:02:16+00:00Smitt Разрабатываем новый регистратор аварийных событий с намерением взять все лучшее от аналогов и, по возможности избавить от недостатков. Крайне важно мнение практиков о том, каким вам видится идеальный регистратор. Какие особенности и функции важны, какие желательны, какие второстепенны?
Заранее благодарю, за ваше мнение!
Регистратор - анализатор аварийных событий «АМЕГА-РЦ»
Конструкция / структура: Регистратор «АМЕГА-РЦ» состоит из центрального блока регистрации с встроенным носителем информации и выносных преобразователей до восьми, далее по тексту вынос. Вынос соединяется с регистратором либо двумя витыми экранированными медными парами, максимальное расстояние до 100 метров; либо двойным оптическим кабелем, максимальное расстояние до 1000 метров. Каждый вынос запитывается индивидуально по месту подключения.
Вынос состоит из блока связи с регистратором и нескольких корзин для установки входных преобразователей, до четырех корзин. Корзина – это пассивный объединительный блок для установки входных преобразователей. Корзины соединяются с блоком связи индивидуальными шлейфами. В каждую корзину можно установить до восьми входных преобразователей дискретных или аналоговых величин на различные входные напряжения / токи. Целевые сигналы подключаются к корзине пружинными быстро фиксирующимися клеймами фирмы WAGO.
Входные дискретные преобразователи имеют один/два независимых гальванически развязанных канала на одинаковое входное напряжение в зависимости от входного напряжения, В: =5, =12, =24, =48, ~110, ~220. Входные аналоговые преобразователи имеют один гальванически развязанных канал на входное напряжение: ~80В, ~120В, ~160В, ~240В, =0.075В, =0.15В, =200В, =400В, или ток: =5мА, =20мА, ~1А, ~5А.
Отличительные особенности: • высокая частота дискретизации независящая от кол-ва каналов: • каждый входной аналоговый преобразователь имеет ФНЧ с частотой среза Fs/4, Fs – частота дискретизации, что позволяет корректно производить оцифровку входного сигнала, если в его спектре присутствуют гармоники более Fs/2; • неравномерность амплитудно-частотной характеристики входных аналоговых преобразователей в полосе частот 0…25000 Гц не более 1 дБ, что позволяет проводить точный спектральный / гармонический анализ сигналов; • возможность «разнесения» выносов от блока регистрации на значительные расстояния до 1000 метров, это позволяет: 1. минимизировать монтажные работы по прокладке вторичных цепей тока, напряжения и контрольных кабелей; 2. производить преобразование аналоговых и дискретных величин в цифровой код вблизи источника сигнала, избегая, тем самым, «наводок» и помех; • привязка времени аварийных событий к астрономическому времени с погрешностью не хуже ±1 мс (опция).
Функциональные возможности регистратора: • запись мгновенных значений напряжений / токов / дискретных сигналов любой формы, с частотой дискретизации до 100 кГц на канал независимо от количества каналов; • кол-во аналоговых входов до 256; • кол-во дискретных входов до 512; • автоматическая передача аварийного файла и отчета по локальной сети, GSM, коммутируемым телефонным линиям по заданному пользователем расписанию; • дистанционное управление, контроль и диагностика регистратора по локальным, телефонным сетям и посредством GSM связи (опция); • интеграция в систему SCADA и встраивание в АСУ ТП через ПО ОРС сервера; • безусловная непрерывная запись усредненных вычисленных значений, таких как (для переменных сигналов): 1. действующих значений напряжений и токов; 2. симметричных составляющих действующего значения фазного напряжения и тока прямой / обратной / нулевой последовательности; • безусловная непрерывная запись усредненных мгновенных значений напряжений и токов (для постоянных сигналов); • запись с условием. Аварийные ситуации в энергосистемах, электроприводах, выключателях, трансформаторах, электрических машинах и т.д. однозначно характеризуются превышением некоторыми параметрами пороговых величин. Это факт можно использовать как условие для начала записи. В качестве условия может быть заданно любое из ниже перечисленных условий или их комбинация: 1. превышение действующими значениями напряжений / токов пороговых величин; 2. превышение уровня симметричных составляющих действующего значения фазного напряжения / тока обратной или нулевой последовательности; 3. пуск по дискретным величинам; • запись предыстории аварии до 200 тыс. отсчетов независимо от кол-ва каналов. На частоте дискретизации 8 кГц это соответствует 25 секундам предыстории аварии; • синхронизация встроенных часов от SNTP сервера или GPS приемника; • энергонезависимое хранение архивов.
Функциональные возможности ПО диспетчера: • построение векторных диаграмм; • вычисление активной, реактивной и полной мощностей, симметричных составляющих токов и напряжений; • вычисление сопротивлений линии; • прием записей текущих состояний каналов и аварий; • вывод информации на дисплей и принтер с четкой привязкой времени; • сохранение и передача осциллограмм в формате COMTRADE на высшие уровни диспетчерского и технологического управления, а также анализ осциллограмм по спектральным и гармоническим составляющим; • вывод амплитуды действующего значения, частоты входного аналогового сигнала, сдвига фаз между каналами в точке просмотра.]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=726403677Micom S1 Studio2010-02-27T11:08:06+00:00scorp../retro-rzia.ru/fotohost/thumbs/a33eb31086f02563a1f83e4854bfdc5a.jpg
т.е.напрочь отсутствует выпадающий список каналов]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=61977043Трансформатор взлетел.2009-11-23T08:53:17+00:00Dmitriy Имеем два трансформатора в паралели: 2,5 MVA каждый. 20/0,4 kV Uk=6% литая изоляция
Запитываются с одного фидера ТТ 200/1A Защита Siprotec 7SJ63, ТО/МТЗ
При постановке под напряжение (впервые) многократно (4 раз) отключались от защит, см. Осциллограму ниже.
На шестой раз тотальное разрушение обмотки ВН одного из трансфов. ЕЖИК!
На взгляд опытных пусконаладчиков типично ли выглядит осциллограмма 1? Алгоритм распознания тока намагничивания и блокировка по 2 гармонике были введены и тем неменее 4 раза отключались.]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=94722746ДФЗ-201 и I1+kI2 (манипуляция)2009-11-22T19:16:02+00:00falconПросто, вот, возникла такая интересная осциллограмма: две параллельные одинаковые линии, обе оснащены ДФЗ-201, приёмопередатчики однотипные (в смысле: на "своем" конце однотипные, на другом - "друготипные", но тоже меж собой одинаковые), дуговое КЗ "за спиной" - любопытно за манипуляцией понаблюдать. - На рисунке ниже верхние шесть шлейфов это соотв-но сверху вниз - Ia - Ib - Ic - 3*Io - передатчик ДФЗ - приемник ДФЗ - всё для одной линии, а нижние шесть шлейфов - соотв-но то же самое для её сестры-близнеца: ../falconi.fa.funpic.org/DFZ_I1+kI2_img/img1.png
Не секрет, что манипуляция передатчиками осуществляется токами прямой и обратной последовательностей по принципу "I1+k*I2" - а, вот, хорошо бы для общего развития взглянуть на то, как это происходит не в теории, а на практике. Для этого нам из трёх фазных токов требуется: - извлечь I1 и I2 (прямую и обр. посл-ти); - увеличить I2 в k раз (в данном случае k=6); - сложить I1 и ушестерённый I2. И, если регистратор путёвый (вернее, путёвое программное обеспечение у него), то он это сделать позволит. Мне попалось достаточно путёвое ПО, в результате на рис. ниже под тремя фазными токами можно увидеть как ... ... извиваются в конвульсиях мгновенные значения манипулирующих токов и как реагируют на это передатчики: ../falconi.fa.funpic.org/DFZ_I1+kI2_img/img2.png
Стоит обратить внимание, что манипуляция передатчиком физически осуществляется не самими токами I1+kI2, а неким напряжением, как бы пропорциональным этой величине. Напряжение это вырабатывается как раз-таки на выходе фильтра манипуляции, но в фильтр этот входят реактивные элементы, которые, помимо фазового сдвига, обусловливают его частотозависимые свойства и немгновенную реакцию на на всякого рода переходные режимы ... особенно когда эти переходы быстрые. Это, в общем, как раз и подтверждается при более тщательном рассмотрении и сопоставлении фаз комбинированных I1+kI2 токов и моментов начала и конца пусков ПРД при манипуляции: - в условиях, когда ток имеет более-менее установившийся (стационарный) характер, фаза тока и фаза манипуляции отчётливо коррелируют; - а, вот, при скачках и изменениях - тут уж пардон http://falconi.fa.funpic.org/DFZ_I1+kI2_img/img3.png]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=152484801Помогите с ЭКРОЙ (ШЭ 2607 031)2009-09-25T13:17:48+00:00EraserДобрый день зарегистрировался на форуме и хотел попросить помощи в расмотрении осцилограммы с терминала ЭКРА направленная с ВЧ блокировкой. Произошло КЗ за спиной и при этом за трансформатором на шинах 110кВ защита отключила линию 220кВ. Причину срабатывания разобрать не можем. При этом срабатывание происходит видимо по I2от ненаправленной. Имитировали режим отключали в логике накладку для срабатывания этой уставки все в порядке. Но все дело в том что раньше стояли панели ПДЭ2802 и никогда не было такой проблемы. И не понятна работа передатчика идет разница по времени между дискретными сигналами 81 и 123 т.е. пуск и останов ВЧ передатчика. Если такая тема была то я не нашел. Заранее спасибо за ответ. Осциллограмма: http://data.communityhost.ru/rza/users/675309147/uploads/kjyp5o6gx2.rar]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=935934635Вывалились по ДЗТ.2009-09-16T19:32:36+00:00DmitriyСегодня первый раз синхронизировали блок и сразу же вылетели по ДЗТ. Вот диаграммка.
По-моему фазы L1 и L2 явно перепутаны местами. Пожалуйста прокоментируйте.]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=533773220Регистратор АУРА-файл параметров линии для ОМП.2009-07-16T05:53:06+00:00TimoxaВозникала ли у кого такая проблема, и как учитываете вы отпайки у себя ?]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=252550155Прав я, или не прав?2009-06-14T07:36:06+00:00Kenny U BillyПроизошло двухфазное КЗ на близкой подстанции 10кВ (1,5-2км смешанной линии), сработало все что должно было сработать(т-1сек).. НО.. отключилась самая нагруженная секция СН-3кВ по МТЗ с блокировкой по напряжению и по току обратной последовательности (почти одновременно т-0.5с), ну с запретом АВР, ну и с вопросами от начальства... ВОПРОС: При двухфазном КЗ на стороне ВН трансформатора 11ой группы соединений (звезда излоированная - треугольник), векторная диаграмма напряжений со стороны НН, очень похожа на обрыв одной фазы. ЭТО ТАК? Получилась работа 100% двигательной нагрузки в "виртуальном" неполнофазном режиме? В литературе нашел только у Шабада - намеки о неселективности МТЗОП в таких случаях. Я эксплуатция, не расчетчик, но такое развитие событий для меня как снег на гололву, хотелось бы прояснить..]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=612434395Системы РАС2009-04-22T19:40:22+00:00grslПомогите материалами:
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх Здравствуйте. Сейчас занимаюсь написание диплома на тему, построения системы регистрации аварийных событий.В одной из глав описываю существующие системы, про отечественные системы информацию нашёл, а вот с зарубежными туговато. Может вы что то сможете подсказать по этому поводу? Заранее благодарю хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Что касается Российских систем, то у Владимира Геннадьевича подбор полный: ../izvorash.narod.ru/index_internet.htm
Все сноски к документации на аглицкомЧто касатся забугорных, то список популярных собрал Джон Хорак ../home.att.net/~john.horak/default.htm Левый нижний угол: Fault Recorder. силён в списке ../www.qualitrolcorp.com/ben/ben_main2.html ../www.qualitrolcorp.com/productlisting.asp
На подьёме сегодня фирма Kocos с новой ситемой Sherlog ( хотя есть нарекания на софт): ../www.kocos.com/en/solutions/digital-fault-recording/stationary-equipment.html
Интересная система у маленькой немецкой компании. Weis--FR100 ../www.delightsupply.com/pdf/fr100v2bulletin.pdf
Из монстров. АББ прекратило выпуск таких систем Коллеги хвалили Areva's Bitronics M571/M871 series , почти уверен что есть инфа на русском. Мощные системы у Сименса, но нет о них инфы дома.
Допишу позже ещё, двух малых, но удалых
Список разных чертей ../www.etesters.com/see/Fault_Recorders
Прибор который по отзывам самое последнее слово ../elspec-ltd.com/default.asp@V_DOC_ID=2239
Коллегi, конечно нужно на русском языке]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=506833903Помогите с осцилограммой2009-03-27T19:07:40+00:00Саня Из-за отсутствия системы реального времени было трудно сопоставить факты. Но где-то в это время один из двигателей перегревался и был оперативно отключен. Осциллограмма какого процесса это может быть?http://data.communityhost.ru/rza/users/672496814/uploads/snap6.jpg]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=989349278Помогите расшифровать осцилограммы2009-02-23T07:21:54+00:00deniskrПомогите, пожалуйста, разобраться с причинами и осциллограммами следующей аварии: На мини-ТЭЦ работают 3 генератора по 1,4 МВт (№1 и №3 на 1-ой секции, №2 на 2-ой секции). Генераторы работают с изолированной нейтралью. Генераторное напряжение 10,5 кВ. Внезапно от действия диф. защиты отключается генератор №2 (диф. защита WOODWARD ESDR4). В то же время срабатываю защиты Siemens SIPROTEC: - на ТСН (звезда-звезда с нулем): земля в сети - и на отходящей линии (на другом конце линии установлен тр-р звезда-звезда с нулем): земля в сети + перегрузка по току - защита генератора: перегрузка по току Прозвонили обмотки генератора, запустили генератор - все работает нормально. После сбора данных с защит получили следующие осциллограммы:
1). Осциллограмма с защиты генератора
2). Осциллограмма с защиты отходящей линии (линия отходит от генераторных шин)
3). Векторные диаграммы отходящей линии
4). Векторные диаграммы отходящей линии
На осциллограммах отчетливо видно, что на отходящей линии напряжение фазы А=3,4 кВ, В=6,7 кВ, С=9,7 кВ. Также виден провал тока (бестоковая пауза) по всем 3-м фазам, а затем резкий бросок тока во всех фазах (до 534 А) одновременно с броском (до 14 А) тока замыкания на землю.
На осциллограмме с защиты генератора также виден бросок токов во всех фазах, однако ток замыкания на землю намного меньше (900 мА).
О чем могут свидетельствовать такие осциллограммы? Чем объясняется провал токов во всех фазах ? Почему напряжение В=6,7 кВ в то время, как С=9,7 кВ (ведь в случае замыкания на землю должны вырасти все напряжения, кроме поврежденной фазы).
Буду премного благодарен всем, кто поможет хоть как-то разобраться.]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=71097624Осцилограмма Напряжений2008-11-26T17:01:44+00:00grslСлучайно нет ли у кого у вас осцилограммы напряжений на стороне треугольника транса Y/D при включении на ХХ. У меня к сожалению нет нигде возможности снять такую осцилoграмму: или нет ТН или включён жёстко, нейтралообразующий транс. Заранее Спасибо. Слава]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=776350250REVAL ABB2008-11-20T08:31:02+00:00Ivvan../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=530782635Корректировка файлов COMTRADE2008-11-12T20:01:23+00:00NikitaСкачать файл пока можно по ниже приведенной ссылке, далее размещу его на своем новом сайте.
Данный файл предоставил наш коллега conspirator, все вопросы, просьбы и слова благодарности просьба адресовать именно ему. Если Вам известны иные способы решения данной проблемы просьба поделиться ими с нами.
P.S Если у Вас нет технической возможности скачать этот файл, по вашей просьбе могу прислать его на ваш почтовый ящик.]]>../rza.communityhost.ru/thread/@thread__mid=797095271Подскажите2008-08-05T08:16:37+00:00ShSFПри КЗ на ВЛ 500 кВ и отключении одной фазы через примерно 0,5 сек напряжение на отключенной фазе возросло до грубой уставки АПН. АПН отключила три фазы. Приче АПН успела отработать на обоих концах ВЛ. ВЛ 500 простая, без пересечений и участков взаимоиндукции. На одной стороне ВНВ-500 на друго ВВ-500. Желающим могу выслать осциллограммы процесса с обеих сторон.]]>