Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » "Вторичные цепи", оперативный ток... » Защита от перенапряжений вторичных цепей

 Следующая »
Защита от перенапряжений вторичных цепей
Автор
Сообщения
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Наеврное стоит эту тему отнести к вопросам ЭМС.
Достаточно давно была тема в НЭТ http://www.news.elteh.ru/arh/2006/42/10_.php

Есть ли у кого опыт использования ОПНов или УЗИП во вторичных цепях защит энергообъектов?

http://3d-projektierung.de - Home Page
12.02.2010 12:11
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Неужели никто не использует?
Может быть у кого есть нормадока или ссылочка на статейки освещающие вопросы использования УЗИП в цепях ТТ?

http://3d-projektierung.de - Home Page
16.02.2010 11:26
Цитировать
 
conspirator +50
 
Сообщения: 929
Регистрация: 10.08.2007
Dmitriy>Есть ли у кого опыт использования ОПНов или УЗИП во вторичных цепях защит энергообъектов?
В середине 80-х в Киргизии началось применение АВЗК и АНКА-АВПА. Первое время часто повреждались входные цепи, особенно на линиях 220 и 500кВ. Силами лаборатории ЦСРЗА было найдено и успешно применялось (применяется) до сих пор следующее решение: были выбраны мощные варисторы (сейчас точной марки не помню, применялись у железнодорожников в их цепях чего-то типа линейной сигнализации, выпускались в единственном месте - в Москве на Лосиноостровском заводе чего-то там).Эти варисторы через высоковольтные выпрямители (тоже бешеный в то время дефицит), подключались ко входным цепям. С тех пор проблем не стало. Сейчас это, наверное,не актуально, проблем с варисторами не стало, главное, чтобы мощность побольше, а то повзрываются.....
16.02.2010 14:47
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Валера, а в токовые цепи их тоже ставили?
Валом их нынче на рынке, много написано относительно применения в силовых сетях. Защиты информационных сетей, АСУ. А вот относительно применения в токовых цепях ничего найти не могу.
У искрового промежутка порог срабатывания по-напряжению есть, у ваоистора постоянный ток утечки.
Интересны два момента.
1. в момент пробоя (искрового промежутка или варистора) существует ли вероятность неправильного действия защиты. Или время открытия настолько мало, что защита не успевает(дифференциальная к примеру)?
2. В момент КЗ возрастает напряжение на зажимах ТТ. Характеристики варисторов не линейны. Т.е. существует вероятность, что в этот самый момент за счет возросшей проводимости часть тока замкнется не через вход реле, а через УЗИП.
Характеристик производители не прикладывают. У нас тут под эгидой защиты от перенапряжений повсеместно насаждают "зонную концепцию", а нормы ничего конкретного о применении УЗИП во вторичных цепях защит не говорят.

http://3d-projektierung.de - Home Page
16.02.2010 17:31
Цитировать
 
conspirator +50
 
Сообщения: 929
Регистрация: 10.08.2007
Dmitriy>Валера, а в токовые цепи их тоже ставили?
Я не вижу необходимости ставить варисторы (или разрядники) в токовые цепи.Все-таки входной элемент (трансреактор и т.п. -это пока индуктивность, достаточна большая по габаритам и ей повреждение от от теплового повреждения, вызванного рассеянием энергии кратковременного импульса перенапряжения не грозит. Ложная работа тоже маловероятна, на мой взгляд, далее стоят всякие фильтры ( Фурье и т.п.??). В общем пока не убежден в их необходимости .
Dmitriy>Валом их нынче на рынке, много написано относительно применения в силовых сетях. Защиты информационных сетей, АСУ. А вот относительно применения в токовых цепях ничего найти не могу.
Dmitriy>У искрового промежутка порог срабатывания по-напряжению есть, у ваоистора постоянный ток утечки.
К искровым промежуткам я отношусь с опаской.... Они шунтируют канал в момент пробоя. В 90-х начали применять ВЧ оборудование одной словенской фирмы. У нас не работало ВЧ-ускорение в момент КЗ. Начали проверять: оказалось, что импульсные защитные разрядники в выходных цепях шунтировали канал. Поменяли на варисторы, стало все нормально.... Самое главное, правильно выбранная рассеиваемая мощность, чтобы не взрывались.... У них даже при "пробое" остается определенное сопротивление, не шунтирующее канал.
Порассуждаем насчет разрядников в токовых цепях:Поставим в токовых цепях защитный разрядник. Он пробьется, зашунтирует один канал. А по другому каналу диф.защиты такого нет. Ложная работа при "сквозняке".... Хотя раньше вентильные предохранители в первичных цепях стояли везде, и считалось, что защиты на электромеханике отстроены от их работы по принципу действия (по времени). Сейчас уж очень быстродействующие алгоритмы
Dmitriy>Интересны два момента.
Dmitriy>1. в момент пробоя (искрового промежутка или варистора) существует ли вероятность неправильного действия защиты. Или время открытия настолько мало, что защита не успевает(дифференциальная к примеру)?
Dmitriy>2. В момент КЗ возрастает напряжение на зажимах ТТ. Характеристики варисторов не линейны. Т.е. существует вероятность, что в этот самый момент за счет возросшей проводимости часть тока замкнется не через вход реле, а через УЗИП.
Dmitriy>Характеристик производители не прикладывают. У нас тут под эгидой защиты от перенапряжений повсеместно насаждают "зонную концепцию", а нормы ничего конкретного о применении УЗИП во вторичных цепях защит не говорят.
Смотри мои рассуждения выше....
17.02.2010 07:21
Цитировать
 
Sukennik VB +20
 

Сообщения: 965
Регистрация: 30.03.2007
Откуда: г. Волжский
В 80 лохматые годы был циркуляр с указанием установить на шины АБ =220 В диоды, встречно включённые. В деталях уже призабыл, да и занимался этим электроцех, а не ЭТЛ.
17.02.2010 08:32
Цитировать
 
conspirator +50
 
Сообщения: 929
Регистрация: 10.08.2007
conspirator>Порассуждаем насчет разрядников в токовых цепях:Поставим в токовых цепях защитный разрядник. Он пробьется, зашунтирует один канал. А по другому каналу диф.защиты такого нет. Ложная работа при "сквозняке".... Хотя раньше вентильные предохранители в первичных цепях стояли везде, и считалось, что защиты на электромеханике отстроены от их работы по принципу действия (по времени). Сейчас уж очень быстродействующие алгоритмы
Я тут неправильно назвал трубчатый разрядник вентильным предохранителем. Извиняюсь.....
17.02.2010 08:34
Цитировать
 
conspirator +50
 
Сообщения: 929
Регистрация: 10.08.2007
SV>В 80 лохматые годы был циркуляр с указанием установить на шины АБ =220 В диоды, встречно включённые. В деталях уже призабыл, да и занимался этим электроцех, а не ЭТЛ.
Что мне не нравится в решениях с диодами или стабилитронами, так это то, что их пробой приводит к КЗ. Варисторы предпочтительнее, на мой взгляд.... Но раньше варисторы были в дефиците.....
17.02.2010 08:39
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
А если по делу.
Как будет выглядить шкаф защит с кучей всякой...в нём, особливо в токовых и напряженческих цепях.
Я слаб в силовой электронике, варисторы устанавливал только для защит дифф нулевой последовательности, так там размеры....надо будет пожалуй три шкафа.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
17.02.2010 12:36
Цитировать
 
conspirator +50
 
Сообщения: 929
Регистрация: 10.08.2007
grsl>А если по делу.
grsl>Как будет выглядить шкаф защит с кучей всякой...в нём, особливо в токовых и напряженческих цепях.
grsl>Я слаб в силовой электронике, варисторы устанавливал только для защит дифф нулевой последовательности, так там размеры....надо будет пожалуй три шкафа.
Там Метросилы стоят, они действительно большие..... А я говорю про варисторы размером с пятак, только потолще.... Ставим же на бинарные входы внешние 25 ваттные резисторы....
17.02.2010 17:19
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2