Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Устройства передачи аварийных сигналов и команд... » АВЗК-80, АЧХ фильтра ПФВЧ

 Следующая »
АВЗК-80, АЧХ фильтра ПФВЧ
Автор
Сообщения
falcon +92
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 20.04.2007
Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Уважаемые коллеги,
допустим, имеем аппарат АВЗК-80, а в нём ПФВЧ, который построен приблизительно по такой вот схеме:


Этот ПФВЧ можно (попытаться) настроить либо примерно так (вариант 1):


, либо приблизительно так (вариант 2):

(либо, как подвариант от варианта 2, сделать боковой всплеск АЧХ не выше, а ниже основной частоты настройки - т.е. прибл. зеркальное отражение этой характеристики)

Вопросы:
1. По вашему мнению, какой из вариантов АЧХ является .... ну,что-ли, более естественным для такой схемы фильтра?
2. Годится ли здесь вообще сама принципиальная схема фильтра, если, ориентируясь на формальные требования (декларации изготовителя), необходимо обеспечить -40дБ при отстройке на +/-3кГц, а также -50дБ (с учетом входной фильтрации) при отстройке на +/-6кГц?

НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
29.01.2010 13:48
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
Стесняюсь спросить (С)
Это реальная характеристика или смоделированная?

Отвечая на вопрос, думается что вторая х-ка более подходит.

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
29.01.2010 15:38
Цитировать
 
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
не очень представляю, откуда на второй кривой справа этот выброс...
иногда используют дополнительный нуль для увеличения селективности справа на низких частотах, но здесь вроде нет этой проблемы...
вообщем надо его двигать либо вправо либо к правой границе селективности влево (имхо: так оставлять нельзя)

номиналы катушек реальные?
29.01.2010 15:47
Цитировать
 
falcon +92
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 20.04.2007
Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
to SVG

Характеристика - модель. Но реальная не лучше.

to Sergei

Выброс справа на варианте 2 - он ровным счетом оттуда же, откуда и пара симметричных выбросов на АЧХ по варианту 1; просто левый выброс из варианта 1 загнан внутрь центральной части АЧХ. А загнать туда оба выброса одновременно импоссибл.
Номиналы катушек - они вполне близки к реальным для данного диапазона частот. Конденсаторы тоже. (Специально по спецификациям искал)

ЗЫ: величины емкостей и индуктивностей, представленные выше на первом рисунке, соответствуют второму (т.е. несимметричному) варианту АЧХ

НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
29.01.2010 16:37
Цитировать
 
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
уменьшайте С10 - сдвинется вправо, увеличивайте - влево, на селективности при правильных частотах настройки сказаться не должно (L1C1, L4C7, L5C11,L8C17 - 60 Кгц, L2C3 - 58.9, L3C5 - 61.12, L6C13 - 58.15, L7C15 - 61.9)
29.01.2010 16:55
Цитировать
+1  
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
falcon>Номиналы катушек - они вполне близки к реальным для данного диапазона частот. Конденсаторы тоже. (Специально по спецификациям искал)

И добротности контуров тоже близки к реальным?


полуОФФ: Лет 15 не крутил ПФВЧ АВЗК-80 . Но не припоминаю таких бяк на АЧХ. Приходилось перестраивать с 95 на 75 кГц аппарат (в лихие 90-е). Вот тогда лезли подобные бяки, несколько дней бился, но поборол как-то ж. За давностью лет уж не могу вспомнить, каким макаром...

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
29.01.2010 17:09
Цитировать
 
falcon +92
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 20.04.2007
Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
to Sergei +1 !!!

... увеличив ёмкость С9, С10 где-то на порядок против тех, что заданы в схеме, можно загнать выброс внутрь АЧХ! Наверное так и буду пробовать.
... А то я уж, грешным делом, вообще хотел С9, С10 выкинуть - так тоже в принципе можно настроить без лишних выбросов, правда селективность тогда похуже будет, чем при увеличении емкости С10.

СПАСИБО

НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
29.01.2010 17:15
Цитировать
 
falcon +92
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 20.04.2007
Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
SVG>И добротности контуров тоже близки к реальным?

Не измерял реальные. А модельные добротности - идеал.
Вообще была проблема с тем, как должна выглядеть АЧХ в принципе (заводской вариант - ужасен), чтобы знать к чему стремиться и чего реально можно достичь, а чего нельзя.
Теперь знаю.

НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
29.01.2010 17:24
Цитировать
 
shf05 +3
 
Сообщения: 176
Регистрация: 18.06.2008
интересный фильтр.
почему то я нашел схемы ПФ без С9/С10 но с LC звеном между L4 - L5.
01.02.2010 11:32
Цитировать
 
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
для меня это разница между лестничным и на связанных резонаторах
01.02.2010 11:47
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2