Уважаемые коллеги! Существуют ли документы о выборе вторичного тока ТТ на вновь проектируемых ПС. Сейчас существует требование к погрешности ТТ и к напряжению, которое должно быть не выше 1000В при максимальном токе КЗ. А если этим условиям удовлетворяет ТТ с вторичным током и на 1А и на 5А. На мой взгляд, если проходит 1А, его и следует применять. Почему то проектный институт применяет 5А, не обосновывая никакими расчетами. Заранее благодарен.
Странно, никто не отвечает. Ладно, может быть мой ответ расшевелит коллег. По моему все определяется вторичной нагрузкой и связанной с ней 10% погрешностью ТТ. Приблизительно если токовые цепи до 130 м то как правило хватало ТТ со вторичным током 5А, если больше то принимали – 1А. Все определяли проектанты рассчитывая допустимую погрешность. Но сейчас, судя по обсуждениям на форуме, проектанты ТТ на допустимую погрешность, без специального пункта в договоре, не проверяют. Может и не так. Поправьте меня, буду рад.
papuas>Странно, никто не отвечает. Ладно, может быть мой ответ расшевелит коллег. papuas>По моему все определяется вторичной нагрузкой и связанной с ней 10% погрешностью ТТ. Приблизительно если токовые цепи до 130 м то как правило хватало ТТ со вторичным током 5А, если больше то принимали – 1А. Все определяли проектанты рассчитывая допустимую погрешность. Но сейчас, судя по обсуждениям на форуме, проектанты ТТ на допустимую погрешность, без специального пункта в договоре, не проверяют. Может и не так. Поправьте меня, буду рад. ---------------------------- ТТ на 1А применяются в основном в ОРУ эл.станций, с расстояниями 200-300м и более. В свете современных требований к АСКУИЭ, для ПС (5А)с длинными расстояниями приходится перекладывать кабели для цепей учета(10мм^2 и более), т.к. проектанты закладывают явно заниженные сечения кабелей. Сечения для цепей защиты то же заниженные. IMHO В таких ситуациях наверное лучше принимать и на ПС, ТТ с током 1А
Uran>длинными расстояниями приходится перекладывать кабели для цепей учета(10мм^2 и более), т.к. проектанты закладывают явно заниженные сечения кабелей. Uran>Сечения для цепей защиты то же заниженные. Uran> IMHO В таких ситуациях наверное лучше принимать и на ПС, ТТ с током 1А
Целиком и полностью поддерживаю Uran'a. Сегодня всё больше устанавливют 1А ТТ, разница в цене мала. мало того и на малые расстояние также. Одна у них проблема, при открытой токовой цепи, напряжение выше чем у 5А ТТ ( из опыта двухмесячной давности). С Уважением.
grsl>Одна у них проблема, при открытой токовой цепи, напряжение выше чем у 5А ТТ ( из опыта двухмесячной давности). grsl>С Уважением. -------------------------- Да,это у них проблема, поэтому больше случаев выхода из строя ТТ на 1А. Да еще придумывают разные новшества, в виде промежуточных пружинных клемм в токовых цепях. Для 1 амперных ТТ это вообще недопустимо.
Вопрос: считать ли микропроцессорные терминалы защиты измерительными устройствами (а по принципу их работы - так и есть)?
если да, то логично для ТТ применять по нагрузкам требования из ГОСТа для измерительных цепей: ТТ должен быть нагружен в диапазоне от 50 до 100%.
На деле рисуем проект, где 1А-ные ТТ, предварительно нагрузка с учетом кабелей (порядка 150 м), получилась порядка 1,5 ВА. Заказчик хочет ТТ 20ВА, вопрос - будет ли защита правильно измерять токи?
Микропроцессорные терминалы защиты в первую очередь служат для защиты, а функция измерительного устройства вторичная. Если трансформаторы тока выбрать как для измерительного устройства то при коротком замыкании они уйдут в насыщение и о правильной работе защит говорить не приходится, так что заказчик прав. Конечно при таких ТТ и малых токах будет погрешность измерения, но выбора тут нет.
02.03.2009 11:27
Megawatt+19 Сообщения: 363 Регистрация: 06.12.2007 Откуда: Оттуда
Микропроцессорные защиты присоединений 6-35 кВ. Сравнительный анализ Валентин Сушко, к.т.н., доцент Чувашского государственного университета, г. Чебоксары "Погрешность измерения Основная погрешность измерения токов (п. 5) составляет от 1 до 5%, а напряжения (п. 13) – 0,5–5%. Другие показатели функций измерения не приводятся. Но и в правовом, и в техническом отношении функции измерения в МП терминалах могут служить только для индикации электрических величин, а не для их измерения. Производители МП РЗА в функции измерения включают измерение токов, напряжений, активной, реактивной и полной мощности, счетчиков активной и реактивной энергии и даже предлагают отказаться от измерительных приборов.
При этом игнорируется ряд очевидных фактов, делающих такие предложения неправомерными: Для использования МП РЗА для цепей измерения, они, включая каналы передачи данных, должны пройти метрологическую аттестацию, быть в Госреестре измерительных средств РФ и проходить периодическую проверку метрологических характеристик [17]. Если все эти требования будут выполнены, возникает проблема наличия и подключения подменных защит на энергообъекте на время изъятия МП защит, проходящих метрологическую проверку.
Если даже класс точности при измерении электрических величин самими МП РЗА соответствует метрологическим требованиям, в особенности для коммерческого и технического учета электроэнергии, точность измерений не обеспечивают ТТ классов точности 5Р и 10Р, используемых для подключения устройств РЗА.
Подключение МП РЗА к ТТ, служащим для целей измерения, как указывают разработчики ТТ [18], недопустимо из¬за их быстрого насыщения при первичных токах выше номинального по условиям обеспечения безопасности приборов [19].
В результате при больших кратностях токов КЗ защиты могут отказывать в действии из¬за больших токовых погрешностей таких ТТ, могущих превышать 50%. В особенности это касается устройств, токовые измерительные органы которых реагируют только на 1¬ю гармонику основной частоты, значение которой при насыщении ТТ быстро уменьшается по отношению к полному действующему значению вторичного тока ТТ.
Таким образом, функция измерения электрических величин в МП РЗА может использоваться только для целей индикации этих величин при осциллографировании, анализе аварийных ситуаций и т.п., но не для их измерений вместо измерительных приборов."
Вывод: Как замену измерительным устройствам микропроцессорные терминалы защиты использовать нельзя. Хотя посмотреть значение и вектор тока во всех фазах на терминале можно. Вот так.
Всё написанное мною есть исключительно моё личное мнение, которое я имею право иметь, точно так же как вы имеете право с ним не согласиться.
вообще, я смотрел на этот вопрос со стороны ТТов, а не со стороны терминала... для измерительных ТТ в ГОСТе есть параметр: недогруз, для релейных - его нет. Вопрос след.: что будет, если транформатор с ном.нагрузкой 20ВА будет работать на нагрузке 1ВА?
02.03.2009 13:09
Megawatt+19 Сообщения: 363 Регистрация: 06.12.2007 Откуда: Оттуда
Egorov>Вопрос: считать ли микропроцессорные терминалы защиты измерительными устройствами (а по принципу их работы - так и есть)?
Значит я неправильно понял вопрос. А можно мне задать Вам вопрос? Какой класс точности обмотки, на которую Вы собираетесь посадить терминал? И какая нагрузка ещё будет сидеть вместе с терминалом?
Всё написанное мною есть исключительно моё личное мнение, которое я имею право иметь, точно так же как вы имеете право с ним не согласиться.
