Здравствуйте! Подскажите пожалуйста можно ли в схемах простых токовых защит для линий 6-10кВ использовать трансформаторы тока с классом точности 0,5 а не 10Р? Если нет то с чем это связано? И еще где написано, или четко разграничено, что токовые цепи с маркировкой 411-это защита, а с маркировкой 422- это учет? Спасибо!
ЭР>Здравствуйте! ЭР>Подскажите пожалуйста можно ли в схемах простых токовых защит для линий 6-10кВ использовать трансформаторы тока с классом точности 0,5 а не 10Р? Если нет то с чем это связано? Если нагрузка токовых цепей защиты позволяет подключиться к цепям ТТ класса 0,5, то в принципе, почему нет? Хозяин - барин.... ЭР>И еще где написано, или четко разграничено, что токовые цепи с маркировкой 411-это защита, а с маркировкой 422- это учет? Опять же, как нарисуете, так и будет.... Если ТТ имеет всего две обмотки, одна из них - защитная, другая для измерений, то будет так, как вы описали..... Если пять обмоток, из них четыре измеренческих(а почему бы и нет? Хозяин-барин, как хочу, так и заказываю), а одна защитная, то тоже Ваш случай. Если 4-РЗА, а одна измеренческая, то ее на заводе тоже могли второй по порядку расположения обмоток расположить.... Опять же Ваш случай..... ЭР>Спасибо!
Откуда то у меня вот такая инф-я. Обозначения электрических цепей РЗА
Обозначения приведены в Руководящих материалах 10260тм-77 Минэнерго, разработанных производственно-техническим отделом института «Энергосетьпроект» и введенных в действие 01.04.1981 г. Так как первоисточник найти не удалось, материал привожу на основе вторичных источников:
1. В.Н. Камнев. Чтение схем и чертежей электроустановок 2-е издание М. Высшая школа 1990
2. С.И. Лезнов, А.Л. Фаерман. Устройство и обслуживание вторичных цепей электроустановок под ред. М.Д. Кучкина. М., Энергия, 1979
Использованы также действующие проекты, с которыми мне приходится работать.
Маркировка оперативных цепей постоянного тока производится, как правило, цифровыми марками с учетом их полярности. Участки цепей положительной полярности маркируются нечетными числами, а участки отрицательной полярности – четными. Участки цепей, изменяющие свою полярность в процессе работы, а также не имеющие явно выраженной полярности (цепи, соединяющие последовательно включенные обмотки реле, сопротивления, конденсаторы и т. д.), могут маркироваться любыми числами – четными или нечетными. Числа, отведенные для обозначения оперативных цепей, цепей управления и защиты, разделяют на сотни в каждой группе (одна группа чисел от 1 до 99, другая – от 101 до 199 и т.д.). Так, например, автотрансформатор с раздельным питанием защит, цепей управления В-220 и В-110, может иметь следующие маркировки цепей:
- 1 – 99 – защиты
- 101 – 199 – цепи управления В-220
- 201 – 299 – цепи управления В-110
В том случае, когда основной нумерации недостаточно (в какой-либо группе имеется более 99 цепей), применяется дополнительная четырехзначная маркировка с добавлением цифры впереди основной нумерации:
101 – 199;
1101 – 1199;
2101 – 2199;
3101 – 3199;
и т.д.
Многие цепи имеют зарезервированные или традиционно используемые маркировки:
В данном случае цепь, идущая непосредственно от ключа управления или контакта реле, имеет маркировку 33, после катушки реле блокировки от прыгания – 37, между блок-контактом выключателя и соленоидом отключения – 39.
50 – 69 – цепи АПВ, АВР и другой автоматики
Цепь запрета АПВ при работе УРОВ или чувствительного органа ДЗШ (безусловный запрет АПВ) имеет, как правило, маркировку 67; запрет АПВ при работе ДЗШ (оперативный запрет АПВ) – 65
70 – 79 – цепи ламп сигнализации положения выключателя
Если контакты, подающие на лампу сигнал, находятся со стороны «+», цепь зеленой лампы маркируется 73, цепь красной лампы – 75.
80 – 89 – цепи катушек реле фиксации команд дистанционного управления
Цифра 100 используется для маркировки цепи мигающего света.
В том случае, когда основной нумерации недостаточно (в какой-либо группе имеется более 99 цепей), применяется дополнительная четырехзначная маркировка с добавлением цифры впереди основной нумерации:
101 – 199;
1101 – 1199;
2101 – 2199;
3101 – 3199;
и т.д.
Иногда перед числом стоит буква, характеризующая функциональное назначение цепи. Так, например, цепи УРОВ маркируются в формате Р*** (Р1, Р12, Р139 и т.п.) или AR***. Видимо, потому, что цепи УРОВ можно встретить в схемах большинства присоединений, да и ответственность этих цепей очень высока. Легкое движение руки, и Вы без премии.
Цепи телемеханики обозначают буквой T (T1 – T99), цепи связи – U (U1 – U99).
Индивидуальные цепи предупреждающих и технологических сигналов имеют маркировку 901 – 999. К ним относятся, например, цепи от внешнего контакта (сигнальный элемент газовой защиты и т.п.) до указательного реле или до табло центральной сигнализации.
Маркировка цепей переменного тока выполняется последовательными числами, без деления на четные или нечетные, с добавлением перед цифровой частью буквы, характеризующей фазу (А, В, С) или нейтраль (0 или N):
А1 – А99
В1 – В99
С1 – С99
N1 – N 99
Допускается опускать буквенный индекс перед цифровой маркой в случаях, когда не требуется указания фазы (например, цепи управления на переменном оперативном токе).
При этом группа марок (А, В, С) 301 – 399 может использоваться для цепей управления в случае, если в данной схеме не предусматриваются токовые цепи дифференциальной защиты шин.
Маркировка вторичных цепей трансформаторов тока.
Числа, отведенные для маркировки цепей трансформаторов тока (ТТ) или токовых цепей, разбиваются на группы по 10 номеров в группе. Первая группа обозначается в формате A (B, C, N) 4**, для маркировки цепей применяются номера с 401 по 499. Группа марок токовых цепей, отводимая для маркировки цепей определенного ТТ (вторая цифра в маркировке), выбирается в соответствии с номером ТТ по схеме. Третья цифра используется для маркировки участка цепи от одного аппарата до другого. Например:
- для трансформатора тока с маркой ТТ – А (В, С, N) 401 – 409;
- 1TT: А (В, С, N) 411 – 419
- 2TT: А (В, С, N) 421 – 429 и т.
Если в полной схеме одной монтажной единицы больше 9 трансформаторов тока, используется вторая группа маркировки. группа обозначается в формате A (B, C, N) 5** для маркировки их цепей применяются номера с 501 по 599:
- 10ТТ: А (В, С, N) 501 – 509
- 19ТТ: А (В, С, N) 591 – 599
Если количество трансформаторов тока превышает 19, для маркировки их цепей применяются номера с 801 по 899:
- 20ТТ: А (В, С, N) 801 – 809
- 29ТТ: А (В, С, N) 891 – 899
Правда, в [2] приведены немного другие маркировки, но пользуюсь здесь здравым смыслом и схемами, имеющимися под рукой.
Если для маркировки цепей ТТ одного десятка номеров недостаточно, могут использоваться пятизначные марки в формате А (В, С, N) 411* – 419*:
- 1TT: А (В, С, N) 4110 – 4119, 4120 – 4129
- 2TT: А (В, С, N) 4210 – 4219, 4220 – 4229 и т.д.
Перечисленные маркировки используются для каждой монтажной единицы индивидуально, могут повторяться у разных присоединений, причем единообразие только приветствуется.
Общие токовые цепи дифференциальной защиты шин маркируются с учетом напряжения шин независимо от марок ТТ, питающих эти цепи:
- 500 кВ: А (В, С, N) 350 – 359;
- 330 кВ: А(В, С, N) 340 – 349;
- 220 кВ: А (В, С, N) 320 – 329;
- 110 кВ: А (В, С, N) 310 – 319;
- 35 кВ: А (В, С, N) 330 – 339;
- 6 – 10 кВ: А (В, С, N) 360 – 369.
Вторичные цепи трансформаторов напряжения маркируются в формате А (В, С, N) 6**. Для маркировки цепей дополнительных обмоток (разомкнутый треугольник) используются буквы Н, К, Ф, И. Вторая цифра, как и у трансформаторов тока, выбирается в соответствии с номером ТН в схеме. Третья цифра определяет участок цепи от одного коммутационного аппарата до другого:
- 1TН (ТН 1 СШ): А (В, С, N, Н, К, Ф, И) 613 – 619
- 2TН (ТН 2 СШ): А (В, С, N, Н, К, Ф, И) 623 – 629 и т. д.
Цепи напряжения, подключаемые через блок-контакты разъединителей или контакты реле-повторителей разъединителей, имеют формат маркировки А (В, С, N, Н, К, Ф, И) 7**.
Вторая цифра номера цепей, подключаемых к шинкам ТН сборных шин различного напряжения, выбирается с учетом напряжения шин РУ:
- 500 кВ: 750 – 759;
- 330 кВ 740 – 749;
- 220 кВ 720 – 729;
- 110 кВ: 710 – 719;
- 35 кВ: 730 – 739;
- 6 – 10 кВ: 760 – 769.
Особую систему маркировки имеют шинки, от которых отходят вторичные цепи различного назначения: оперативные цепи, цепи сигнализации, цепи напряжения и т.п. Буквенная, цифровая маркировка шинок и их назначение приведены на следующей странице.
С маркировкой токовых цепей вы теперь разобрались . Вот с возможность применения классного ТТ для питания релейной защиты всё не так просто. Мощность ТТ класса 0,5 обычно ниже, чем 10Р, ведь и задачи у него другие. Он должен точно работать в пределах от 10% до 100% номинального тока. В общем, надо проверить его перегрузочную способность, т.е способность трансформировать ток КЗ, существенно (на порядок) превышающий номинальный ток. Вот в брошюрке "Трансформаторы тока в схемах релейной защиты" М.А. Шабада, "Библиотечка электротехника" есть методика и примеры кривых 10%-ной кратности. По-моему, этот же материал содержится в последнем издании "Расчёты релейной защиты распределительных сетей", 2003 г. Насколько я знаю, вопрос проверки ТТ для питания РЗ часто возникает в распред. сетях. На ПС с мощными трансформаторами (20-40 МВА и более)уровень токов на шинах НН довольно велик (порядка 5-10 кА). Поэтому (из-за условий термической и электродинамической устойчивости ТТ) первичный ток трансформаторов тока отходящих приходится выбирать большим (400/5 и более). А нагрузка линий часто невелика, и ТТ не удовлетворяет требования расчётного (коммерческого) учёта. Сбытчики периодически предлагают заменить имеющиеся ТТ на другие, устойчивые по токам КЗ, но с меньшим первичным током. Т.к. в этом случае в разы возрастает кратность тока КЗ, то необходимо не просто менять реле тока, но и проверять ТТ на перегрузочную способность, т.е. проверять, что при возросшей кратности тока погрешность не превысит нормированные 10%. Вот как то так.
09.02.2010 03:49
Dmitriy+28 Сообщения: 1062 Регистрация: 20.06.2007 Откуда: Berlin
ИМХО Кривая намагничивания измерительного керна проходит значительно ниже чем у защитного. Несмотря на то, что по допустимой нагрузке измерительный ТТ может и проходит, он не пройдет по предельной кратности.
Я бы не рекомендовал вешать защиту на измерительный ТТ. По простому ... У измерительного ТТ погрешность нормируется для нормального режима, 0,2-до 1,25 Inenn (учет=деньги), а у защитного для аварийного (перенасыщение=~отказ защиты)!
Dmitriy>ИМХО Dmitriy>Кривая намагничивания измерительного керна проходит значительно ниже чем у защитного.
Ещё сегодня утром я думал так же. Но М.А. Шабад приводит данные по ТТ 10 кВ, не помню тип, и кривая 10%-ной кратности измерительного ТТ выглядит вполне пристойно.
Dmitriy>Несмотря на то, что по допустимой нагрузке измерительный ТТ может и проходит, он не пройдет по предельной кратности.
Что значит "пройдёт по допустимой нагрузке и не пройдёт по кратности"? Кривая ограничивает в осях К10 - Zвтор область, где ТТ ещё способен с погрешностью не более 10% трансформировать ток, так ведь? Т.е. при сопротивлении 0 Ом - скажем, 10-тикратный ток, а при сопротивлении 50 Ом - даже номинальный ток не трансформируется достаточно точно. Осталось определить (с запасом) действительное сопротивление вторичной цепи ТТ, для 10 кВ это сопротивление одного из проводов и реле в одной фазе. Это можно измерением при номинальном токе сделать, методом амперметра-вольтметра. Тогда, зная кратность предельного тока КЗ (трёхфазного) относительно номинального тока, можно определить допустимость использования ТТ для питания РЗ. Как то вот так. Есть особенности для тяжёлых реле (типа РТМ, РТВ) и схем с дешунтированием, у МА всё описано.
09.02.2010 14:46
Dmitriy+28 Сообщения: 1062 Регистрация: 20.06.2007 Откуда: Berlin
10% -кратности? K10 это не % это номиналы.
При КЗ ток достигает нескольких номиналов т.е. это условие уже не выполняется. Производитель не гарантирует вам при токе 10xInenn погрешность 0,2-0,5%. От него этого и не требуется. Он же, производитель ТТ класса Р, гарантирует, что при кратности тока 10xInenn и номинальной нагрузке во вторичных цепых погрешность не превысит 10%. Если нагрузка меньше, то реальная кратность будет больше.
Помоему что то такое: Kt=(Pвтор+Ptt)/(Pнагр+Ptt) Pвтор=Rвторичной обмотки ТТ * Inenn Ptt - мощьность ТТ Pнагр - реальная мощьность нагрузки
Но это Евронорма (EN) вроде недавно здесь искали российскую и ненашли. _____ 5P10, 5ВА: 5%-погрешность при К10 и нагрузке 5VA
nkulesh>Ещё сегодня утром я думал так же. Но М.А. Шабад приводит данные по ТТ 10 кВ, не помню тип, и кривая 10%-ной кратности измерительного ТТ выглядит вполне пристойно.
Если кривая выглядит пристойно с точки зрения релейной обмотки, значит плохой измерительный ТТ. Как я понимаю, измерительные обмотки СПЕЦИАЛЬНО (в целях безопасности прибора) делают так, чтобы они быстро уходили в насыщение. Скажем, если iном.вторичн измерительной обмотки =5А , то максимальный ток, который вообще может идти по вторичной обмотке (при любом первичном токе) в идеале не должен превышать 25 А. В этом случае заявляется, что коэффициент безопасности приборов Кбезоп.приб=5. ИМХО, если уставка МТЗ равна 1,3Iном, то повесить на измерительную обмотку защиту вполне можно (мне не встечались измерительные обмотки с коэффициентом приборов меньше 2-х). Если уставка в разы превышает номинальный ток - необходимо делать расчет. Но зачем нужно такой ерундой заниматься? Потребовать 10Р да и все...
Согласен целиком и полностью +1. Всегда принимаю 2.
Для интереса. подключение на 0.5 раз видел в проекте, даная опбмотка использовалась для подключения к терминалу тот к СКАДЕ с техническим измерением, а кроме того в терминале была на этой же обмотке резервная МТЗ ( уставки не знаю).
Буквально недели три назад смотрели кривые ТТ с двумя обмотками 0.5 и 1, так вот 1 оказалась релейной обмоткой с великолепной кривой ВАХ под РЗ.
Если нет то с чем это связано?
. Вот с возможность применения классного ТТ для питания релейной защиты всё не так просто. Мощность ТТ класса 0,5 обычно ниже, чем 10Р, ведь и задачи у него другие. Он должен точно работать в пределах от 10% до 100% номинального тока. В общем, надо проверить его перегрузочную способность, т.е способность трансформировать ток КЗ, существенно (на порядок) превышающий номинальный ток. 