falcon>Done! falcon>Снимайте мыло. 11 раз. Премного благодарен.
Все мной сказанное - это мое IMHO.
20.04.2009 10:06
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
... Нынче на выставке Электрич. сети 2009 кто-то из сябров шефу моему так и ляпнул, типа "а давайте мы вам комплект в опытную эксплуатацию дадим". Ну за язык не тянул никто! - конечно, давайте! ... Потом (несколько дней спустя) началось всякое бла-бла-бла типа "в опытную эксплуатацию не можем, у нас с налоговой проблемы будут .... можем дать с отсрочкой оплаты на несколько месяцев, но выкупить вы их будете обязаны в любом случае ...". ... Нет бы, голову-то не морочить, а сразу вещи своими именами называть! А то: "А много ль корова даёт молока? - Не выдоишь за день, устанет рука!" - Ну, ладно, давайте хоть так! Только отсрочка оплаты нужна нам полгода, денюжки не раньше лета будут .. Отвечают: "хорошо, мол, мы этот вопрос решим и вам попозже позвоним". Потом звонят и вежливо-культурно посылают типа: "в опытной эксплуатации у нас этих аппаратов уже достаточно, нам с вами связываться нет резону, уж извиняйте".
М...чудаки, прости господи. Как будто нам больше надо, чем им. Только, вот, теперь моральных обязательств (в смысле: "тс-с-с-") у нас перед ними не будет, и того гляди наша очередь настанет говорить "уж извиняйте....".
falcon>... Нынче на выставке Электрич. сети 2009 кто-то из сябров шефу моему так и ляпнул, типа "а давайте мы вам комплект в опытную эксплуатацию дадим". Ну за язык не тянул никто! - конечно, давайте! Мне показалось этот дядька был слегка ... не трезв. Впрочем как и остальные пол выставки. Он нам предложил забирать выставочный образец. Кстати,очень нахваливал блоки питания к нему, но которые можно купить отдельно.Сказал , что все косяки предыдущих пвз устранены.
Yuran>Меня в частности интересует вопрос передачи с помощью данного устройства сигналов ступенчатых защит ЛЭП с ВЧ-блокировкой, т.к. из имеющегося на сайте описания этого не следует. Yuran>Ну и еще конечно передача в комплект защит сигнала неисправности канала связи и самого приемопередатчика. Судя по описанию, сигнал у ВЧ поста один. А для КСЗ нужно по крайней мере два - телеускорение ДЗ и телеускорение ТЗНП (хорошо бы и ВЧТО, ВЧ сигнал №1). Хотя и их можно выполнить с одним сигналом, для REL 511 было описано, как.
12.12.2009 15:58
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Очуметь, два телеускорения, плюс телеотключение! Ума не приложу, как до сих пор наши ВЧ блокировки без всего этого уж поди как четверть века обходились? И, ведь, работают, заразы, нормально, вот парадокс-то
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
yur>Мне показалось этот дядька был слегка ... не трезв. .... Сказал , что все косяки предыдущих пвз устранены.
Ну, мы про те "косяки" ещё побачим как на самом деле-то! ... А некоторые пункты документации уже сейчас "вдохновляют". Например: - длительность импульса тока приёмника (при работе на резистор) при манипуляции - от 150°. - Параметр под стать старой и простой ламповой технике. ... В ПВЗ-90 я делаю от 160°. В самых крайних случаях - от 155°; - коэффициент чувствительности приемника не хуже 1,3 (т.е. 2,3 дБ между порогом чувствительности и порогом насыщения приемника) . - Ещё один вполне "старо-ламповый" параметр. У ПВЗ-90, например, если попытаться замерить, то получится не хуже 0,2дБ, да и то во многом из-за флуктуаций выходного уровня измерительного генератора; - при изменении U питания от -20% до +10% чувствительность приемника может изменяться на 1 дБ. - Какого чёрта?; -а это вообще вдохновляет: "уровень паразитных излучений на выходе передатчика ... на частотах, отстоящих от частоты передачи на 2, 6 и 10кГц не превышает соответственно 14дБ, 24дБ и 34дБ". - Это называется: чем дальше в лес, тем толще партизаны.
falcon>Очуметь, два телеускорения, плюс телеотключение! Ума не приложу, как до сих пор наши ВЧ блокировки без всего этого уж поди как четверть века обходились? И, ведь, работают, заразы, нормально, вот парадокс-то
Для ВЧ блокировки направленной защиты достаточно одного ВЧ сигнала защиты. Для ускорения резервной ступенчатой лучше иметь два сигнала. ВЧ сигнал №1 - безусловное (или не совсем) отключение при действии УРОВ или ЗНФР - очень полезен, согласитесь. И хорошо бы для длинных линий ещё ВЧ сигнал №4 - трёхфазное отключение без запрета АПВ. Четыре команды, ВЧТО - ... я ещё в школе учился, её уже выпускали Вообще это вопрос не такой простой, ВЧ сигналы защиты "Прежде и теперь", насколько подходят УПАСК в качестве аппаратуры для передачи ВЧ сигналов РЗ (принципиально то, что сигналы РЗ должны передаваться одновременно, а сигналы ПА передаются последовательно в соответствии с приоритетом). Есть довольно старая (конца 90-х, наверное) годов статья С.Я. Петрова, А. Шапеева, и, кажется, С.Н. Проказова о выполнении ускорения REL 511 с помощью ВЧ сигналов, одного или двух, разрешающего или блокирующего. ВЧ ускорение одним блокирующим, нормально отсутствующим, сигналом имеет недостатки... Например, время действия такой защиты увеличивается на период (у ЭПЗ 1643 50-70 мс), в течение которого должны надёжно пуститься оба ВЧ передатчика). Как оказалось, ОДУ в разных местах нашей всё ещё необъятной родины по-разному подходят к выполнению ВЧ защит и ускорению резервных защит. Конечно, им есть за что отвечать, поэтому они осторожны. И задержку для защиты с блокирующим ВЧ сигналом приняли в 300 мс (ОДУ Сибири)
14.12.2009 04:10
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
nkulesh>...ВЧ ускорение одним блокирующим, нормально отсутствующим, сигналом имеет недостатки... Например, время действия такой защиты увеличивается на период (у ЭПЗ 1643 50-70 мс), в течение которого должны надёжно пуститься оба ВЧ передатчика).
Дистанционный пуск в ПВЗ-90М1Д пускает дальний прд не более чем за 30мс. А вообще у защит с ВЧ блокировкой потенциально можно достичь большего быстродействия чем ДФЗ.
... а замедление ВЧБ до 300 мс - это вообще ни в какие ворота. УЖАС!
nkulesh>>...ВЧ ускорение одним блокирующим, нормально отсутствующим, сигналом имеет недостатки... Например, время действия такой защиты увеличивается на период (у ЭПЗ 1643 50-70 мс), в течение которого должны надёжно пуститься оба ВЧ передатчика).
Вот точное наименование документа:РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ СХЕМ СВЯЗИ В ТЕРМИНАЛАХ СЕРИИ REx 5xx. СТЫКОВКА ТЕРМИНАЛОВ С ТРАДИЦИОННЫМИ УСТРОЙСТВАМИ ТЕЛЕУСКОРЕНИЯ И ВЧ-БЛОКИРОВКИ. АББЧ. 656122.008 РК Директор Центра инжиниринга и НИОКР Линт М.Г. Главный специалист по устройствам РЗА Нудельман Г.С. Научный консультант Петров С.Я. Ведущий специалист по РЗА Шапеев А.А. Чебоксары 2001 Занимательное чтение. Есть схемы.
falcon>- длительность импульса тока приёмника (при работе на резистор) при манипуляции - от 150°. - Параметр под стать старой и простой ламповой технике. ... В ПВЗ-90 я делаю от 160°. В самых крайних случаях - от 155°; видимо от 150 и выше?
falcon>- коэффициент чувствительности приемника не хуже 1,3 (т.е. 2,3 дБ между порогом чувствительности и порогом насыщения приемника) . - Ещё один вполне "старо-ламповый" параметр. У ПВЗ-90, например, если попытаться замерить, то получится не хуже 0,2дБ, да и то во многом из-за флуктуаций выходного уровня измерительного генератора; 1,3 (2,3дБ) и 1,26 (0,2дБ)- ощутимое ли это различие
falcon>- при изменении U питания от -20% до +10% чувствительность приемника может изменяться на 1 дБ. - Какого чёрта?; действительно некруто
falcon>-а это вообще вдохновляет: "уровень паразитных излучений на выходе передатчика ... на частотах, отстоящих от частоты передачи на 2, 6 и 10кГц не превышает соответственно 14дБ, 24дБ и 34дБ". - Это называется: чем дальше в лес, тем толще партизаны. может минус забыли написать?)
Он нам предложил забирать выставочный образец.
Кстати,очень нахваливал блоки питания к нему, но которые можно купить отдельно.Сказал , что все косяки предыдущих пвз устранены.
