Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » "Вторичные цепи", оперативный ток... » РД 34.20.116-93

 Следующая »
Цепи в одном кабеле.
Автор
Сообщения
Svog +3
 
Сообщения: 68
Регистрация: 18.11.2007
Уважаемые релейщики, у меня следующий вопрос. Какие цепи можно прокладывать в одном кабеле. Например можно ли цепи напряжения, идущие на дистанционную защиту прокладывать с цепями управления или с цепями тока вместе в одном кабеле? Где можно это прочесть? Как я понял по ПУЭ (пункт 3.4.6) - так делать можно, но мои старшие коллеги говорят, что нельзя.
28.11.2007 22:41
Цитировать
 
scorp +29
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: заМКАДье
Svog>Уважаемые релейщики, у меня следующий вопрос. Какие цепи можно прокладывать в одном кабеле. Например можно ли цепи напряжения, идущие на дистанционную защиту прокладывать с цепями управления или с цепями тока вместе в одном кабеле? Где можно это прочесть? Как я понял по ПУЭ (пункт 3.4.6) - так делать можно, но мои старшие коллеги говорят, что нельзя.

ПУЭ не запрещает.А какие аргументы у старших коллег?
29.11.2007 08:30
Цитировать
 
cvbn62 +1
 
Сообщения: 51
Регистрация: 07.08.2007
Никаких ограничений. Просто когда цепи напряжения пробиваются на цепи управления... Результат бывает ошеломляющий.
29.11.2007 11:21
Цитировать
 
scorp +29
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: заМКАДье
Может в новом ПУЭ подправят,но пока в 7-ом издании такого раздела нет.
Токовые цепи всегда делаю в отдельном кабеле.(при пробое цепей U на токовые цепи результат не хуже)
29.11.2007 11:34
Цитировать
 
Uran +11
 
Сообщения: 588
Регистрация: 30.07.2007
scorp>Может в новом ПУЭ подправят,но пока в 7-ом издании такого раздела нет.
scorp>Токовые цепи всегда делаю в отдельном кабеле.(при пробое цепей U на токовые цепи результат не хуже)

Токовые цепи ,цепи напряжения должны быть в отдельных
кабелях.
Если оперток с АБ,то цепи переменки должны быть отделены от постоянки,потому что переменка дает хорошую наводку в цепях постоянки.
Вообще проектировщикам надо бы определиться с этим
вопросом,потому что идут постоянные переделки проектов,дополнительные затраты на кабель,разборки с
эксплуатацией (они всегда правы).
ЗЫ: Как насчет заземления экрана: с одной стороны или с
двух сторон,какая-нибудь ясность есть в этом вопросе?
29.11.2007 12:07
Цитировать
+1  
scorp +29
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: заМКАДье
.
Uran>ЗЫ: Как насчет заземления экрана: с одной стороны или с
Uran> двух сторон,какая-нибудь ясность есть в этом вопросе?

Нету ясности.Ссылка попалась про заземление:
http://articles.security-bridge.com/articles/16/11891/
29.11.2007 13:09
Цитировать
 
Sukennik VB +20
 

Сообщения: 965
Регистрация: 30.03.2007
Откуда: г. Волжский
Наводки, на мой взгляд, не страшны. Имеем опыт эксплуатации ОРУ-500 кВ, расположенной на удалении 2,3 км от ГЭС. В одном кабеле идут цепи тока дифзащиты трансформатора S=810 мВА выполненной на реле ДЗТ-23, цепи выходных реле =220 В, цепи контроля опер. тока. Единственное с чем сталкивались так это проблема емкостных токов, от которых срабатывали шустрые реле серии РП-210, РП-220, катушки которых имеют малую индуктивность и реле способны кратковременно клевать от этих емк. токов.
Срабатывания наблюдались в следующих случаях:
1. При замыкании на землю минуса опер. тока 220 В;
2. При замыкании на землю жилы кабеля приходящей на выходное реле (на 11 колки);
3. При замере изоляции на резервной жиле кабеля мегаомметром 2500 В.

В 70е годы пришлось много этим заниматься и проблему решили просто: параллельно катушкам выходных реле включили резистор такой вел-ны чтобы суммарное сопротивление было порядка 1 кОм.
Не знаю как поместить здесь схемы, а то бы показал как это (срабатывание) происходит.
29.11.2007 13:43
Цитировать
 
Svog +3
 
Сообщения: 68
Регистрация: 18.11.2007
scorp>ПУЭ не запрещает.А какие аргументы у старших коллег?

Аргументы следующие: возможны наводки на цепи напряжения от цепей управления, при этом дистанционное реле может сработать. Дистанционное реле сделано на микропроцессорной базе фирмы Siemens. Меня просто заставляют пускать 3 кабеля в одно место: 1-ый кабель на токовые цепи, 2-ой - на цепи напряжения, 3-ий - на цепи управления .

Uran>Токовые цепи ,цепи напряжения должны быть в отдельных
Uran> кабелях.

Я обычно пускаю токовые цепи в отдельных кабелях, а цепи напряжения хочу пустить вместе с цепями управления. Просто до этого я не проектировал дистанционную защиту и не знаю, как быть. Кстати вопрос: где написано, что токовые цепи надо пускать отдельно от напряженческих?
29.11.2007 14:40
Цитировать
 
Vika +16
 
Сообщения: 84
Регистрация: 18.09.2007
Согласно методическим указаниям по защите вторичных цепей от импульсных помех РД 34.20.116 еще от 1993года (у меня под рукой только эти), в одном контрольном кабеле не допускается объединение цепей различных классов по уровню испытательного напряжения, т.е. цепей трансформаторов тока и цепей напряжения, цепей управления с цепями измерения и с силовыми цепями переменного тока напряжением 380/220В. Эти указания нужно выполнять независимо от типа оборудования вторичных цепей ( цифровые, электромеханические).
Мы в проектах закладываем кабель отдельно для токовых цепей, причем как для основных, так и для резервных комплектов защит, так как основные и резервные защиты должны быть независимы по токовым цепям, по оперативному току. Цепи напряжения -отдельным кабелем как к основным, так и резервным комплектам защит. Цепи управления отдельным какбелем, причем если два электромагнита отключения, то закладываем два контрольных кабеля отдельно ( 1- к контактору включения и ЭО N1, 2- к ЭО N2).
Отдельно цепи сигнализации, если все они на 220В. Если, напрмер, применяем SACO, то шинки сигнализации на 220 и 48В, прокладываем отдельными кабелями. Кабель берем медный, негорючий с низким дымовыделением, если необходимо то экранированный, например КВВГЭнг-LS. Перед тем как решать вопросы прокладки кабеля, необходимо сделать расчет сечений кабелей токовых цепей и поверить ТТ по допустимым нагрузкам, расчет сечений кабелей цепей управления по допустимым потерям напряжения. Может оказаться, что Вам физически не возможно будет объединить эти цепочки. При проектировании нового объкта, закладываем кабельные каналы по ОРУ так что бы можно было организовать два потока кабелей отдельно для каждого силового трансформатора с отдельными входами в ОПУ.
29.11.2007 15:00
Цитировать
+7  
scorp +29
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: заМКАДье
SV>Наводки, на мой взгляд, не страшны. Имеем опыт эксплуатации ОРУ-500 кВ, расположенной на удалении 2,3 км от ГЭС. В одном кабеле идут цепи тока дифзащиты трансформатора S=810 мВА выполненной на реле ДЗТ-23, цепи выходных реле =220 В, цепи контроля опер. тока. Единственное с чем сталкивались так это проблема емкостных токов, от которых срабатывали шустрые реле серии РП-210, РП-220, катушки которых имеют малую индуктивность и реле способны кратковременно клевать от этих емк. токов.
SV>Срабатывания наблюдались в следующих случаях:
SV>1. При замыкании на землю минуса опер. тока 220 В;
SV>2. При замыкании на землю жилы кабеля приходящей на выходное реле (на 11 колки);
SV>3. При замере изоляции на резервной жиле кабеля мегаомметром 2500 В
SV>В 70е годы пришлось много этим заниматься и проблему решили просто: параллельно катушкам выходных реле включили резистор такой вел-ны чтобы суммарное сопротивление было порядка 1 кОм.
SV>Не знаю как поместить здесь схемы, а то бы показал как это (срабатывание) происходит.

После этого циркуляр был : СДМ по эксплуатации энергосистем 1981г стр.129 Об ограничении области применения РП-210 и РП-220
29.11.2007 15:01
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2