falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
scorp>На эквивалент: Rэкв = U/I=75 Ом; Измеренное Rэкв = 67/0.56=119 Ом. Какой-то из приборов врет? scorp>Я иммел ввиду эквивалент линии Ссв+400 Ом
Теперь понятно. Но это можно в первом приближении считать нормальным, т.к. ЧХ модуля входного сопротивления такой системы неравномерна. Как-то снимая такую для фильтров типа ФПО (тот же завод изготавливает, что и ФПМР) намеривал в пределах прибл. от 65 до 120 ом в зависимости от того, находится ли тестовая частота в середине либо ближе к краю рабочей АЧХ фильтра присоединения.
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
falcon>>Пробовали ли отловить вольтметром сигнал дальнего передатчика? А в обратном направлении? falcon>>... Лучше выпросите у связистов селективный вольтметр и попробуйте отловить ... так хотя бы затухание тракта оценить можно будет и его зависимость от направления оценить.... scorp>Здесь тоже непонятно: Uвх ПРМ =9 В,чувств.перем.1-6 150мВ,запас около 34 db,в следующем положен.приемнк сигнал не принимает.
От тут уж точно непонятно. Одна ступень в аттенюаторе приёмника загрубляет его прибл. на 5 дБ по отношению к предыдущей. Я бы здесь плюнул пока на работу поста в тракте и взялся бы с пристрастием исследовать приёмник. В первую очередь блок ПРМ1, его входной делитель напряжения. Вероятно, проблемы с контактом в опрессовке вывода какого либо из резисторов делителя (такое с такими резисторами случается не так уж и редко).
falcon>>>Пробовали ли отловить вольтметром сигнал дальнего передатчика? А в обратном направлении? falcon>>>... Лучше выпросите у связистов селективный вольтметр и попробуйте отловить ... так хотя бы затухание тракта оценить можно будет и его зависимость от направления оценить.... 98 в выдает противоп.пост,принимаем 9 = 21db,многовато!?, L=73 км
22.03.2010 20:35
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
scorp>98 в выдает противоп.пост,принимаем 9 = 21db,многовато!?, L=73 км
1. 98 вольт на Rэкв=75 ом или в линию? Принимаете на Rэкв=75 ом или на вход поста?
2. L=73 км, а учитывали в прикидках своих частоту канала?
3. ВЧ присоединение осуществлено на кабельную вставку? - На стыке "силовой-кабель - ВЛ" сигнал "сядет". Также повышенное затухание даст стык "ФП+КС - кабельная вставка", ибо волновые сопротивления сильно рассогласованы (разница в сопротивлениях где-то 10-кратная примерно ... а то и более чем).
4. Затухание тракта 21 дБ - это вполне комфортная величина, аппаратура ПВЗ-90 её легко перекрывает, да и на запас ещё достаточно остаётся.
falcon>1. 98 вольт на Rэкв=75 ом или в линию? В линию Принимаете на Rэкв=75 ом или на вход поста? На вход поста,что конечно не очень правильно,но в тот момент не ставили задачу определить затухание тракта falcon>2. L=73 км, а учитывали в прикидках своих частоту канала? Проект есть
falcon>3. ВЧ присоединение осуществлено на кабельную вставку? - На стыке "силовой-кабель - ВЛ" сигнал "сядет". Также повышенное затухание даст стык "ФП+КС - кабельная вставка", ибо волновые сопротивления сильно рассогласованы (разница в сопротивлениях где-то 10-кратная примерно ... а то и более чем).
falcon>4. Затухание тракта 21 дБ - это вполне комфортная величина, аппаратура ПВЗ-90 её легко перекрывает, да и на запас ещё достаточно остаётся.
22.03.2010 21:17
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
falcon>>1. 98 вольт на Rэкв=75 ом или в линию? scorp>В линию scorp>Принимаете на Rэкв=75 ом или на вход поста? scorp>На вход поста,что конечно не очень правильно,но в тот момент не ставили задачу определить затухание тракта
Зря не ставили. Всего пара якобы "лишних" цифирек, замер которых отнимет 10 минут (включая туда же время перекура), а польза бы могла случиться не в пример больше.
А так, определённые вами 21дБ - это ничего не означающие цифры, ибо замеры некорректны. тут нужно либо: - знать ток выхода в линию дальнего и входное Z своего поста, из чего можно вычислить т.наз. затухание передачи; - либо знать вых. напряжение дальнего при пуске на Rэкв и напряжение приёма на своём конце на Rэкв (причём эти оба Rэкв с обоих концов должны быть одинаковыми), из чего можно вычислить вносимое трактом затухание (в идеале оба этих затухания будут равны, на практике - всегда немного различаются по ряду причин, в том числе и из-за несогласованностей, но для практической оценки годятся и то и другое .... лучше, конечно, знать их оба, на всякий случай...)
falcon>>2. L=73 км, а учитывали в прикидках своих частоту канала? scorp>Проект есть scorp>
Способ присоединения ясен. Но, не ставя под сомнение квалификацию проектировщиков, ещё не факт, что канал посчитан ими правильно. Даже если они пользуются программой WinTrakt. И, тем не менее: falcon>>4. Затухание тракта 21 дБ - это вполне комфортная величина, аппаратура ПВЗ-90 её легко перекрывает, да и на запас ещё достаточно остаётся. (хоть оно и посчитано некорректно). Посудите сами: 9 вольт на входе поста при чувствительности 0,15 В - это округленно 36дБ запаса по затуханию. Если переключитесь в ПРМ1 на одну опайку, то получите прибл. 36-5=31дБ запаса. На 2 отпайки - ок. 26 дБ запаса. Пересядете на самую грубую отпайку 6-5, и то у вас останется запас порядка 14...16дБ ! Т.е. даже в этом случае канал работать будет! (если исправна сама ВЧ аппаратура, конечно). ... Так что, пошукайте неисправность в ПРМ1, как я советовал выше. Честное слово, там какая-то какашка есть!
... А если в тракте таки сомневаетесь, то проведите полноценные двусторонние замеры и возьмите данные и приёма и передачи (в том числе и вых. напряжения на Rэкв, которых от местных хлопцев фиг когда дождёшься! Убей не пойму, им что так лень "лишний" раз перемычку переставить и на стрелочку поглядеть?!) для другого конца линии. Тогда можно затухания туда-сюда посчитать, сравнить и уже судить о том, есть ли "плохие контакты" в ВЧ тракте или нет.
на фотке плохо видно: там точно нет перекрытия/перемычки между кабельной муфтой и КС? - опасно это как-то: слишком маленькое расстояние между ними - в случае импульса на ВЛ (молния) запросто прошьет с КС на муфту (за счет заградителя между ними будет хорошая разница потенциалов)... и вроде ОПН как раз к КС подключен? - или только кажется?
Sergei>на фотке плохо видно: там точно нет перекрытия/перемычки между кабельной муфтой и КС? - опасно это как-то: слишком маленькое расстояние между ними - в случае импульса на ВЛ (молния) запросто прошьет с КС на муфту (за счет заградителя между ними будет хорошая разница потенциалов)... и вроде ОПН как раз к КС подключен? - или только кажется? Перемычки нет,на маленькое расстояние тоже обратили внимание. Спуск с ВЛ прикручен на ОПН и перемычка на КС
Sergei>а на другой частоте все-таки измерить канал нельзя? (хоть Ретомом, хоть чем) Сперва все же 400Ом хочется повесить на КС,но проблематично,линейщиков надо привлекать,т.к.сооружение,что на фотке,стоит за забором ПС
