Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Спрашивайте - отвечаем » Одна из фаз тр-ра потребляет активную мощность.

Неселективное отключение от диф. защиты генератора
Автор
Сообщения
Модераторы форумов
Stepanov +11
 
Сообщения: 219
Регистрация: 17.05.2007
Откуда: Чебоксары
маленькая задачка для Вас, кому интересно
Генератор 12 Мвт работает на шины 10 кВ, к которому подключается трансформатор 110/10 кВ.
При включении силового трансформатора происходит отключение генератора от дифференциальной защиты.

выкладываю осцилограмму


ввиде pdf http://files.mail.ru/JYO9YF

и комтрейд-файл http://files.mail.ru/2DGE4N

.
http://rzaselect.ru
24.12.2009 15:08
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
В первом приближении. По всем признакам срабатывание по ф.А. Явная неидентичность ТТ со стороны нейтрали и выводов генератора. Но, видимо, по-другому нельзя. Интересно, индексу 1 и 2 что соответствует: где нейтраль, где вывода?
Получилось, что в момент времени примерно 20 мс по оси времени в ф.А ток стал убывать более резко, чем раньше, причем тенденция примерно одинакова с обоих сторон. Ведь диф. ток мало изменился. Но резко снизился ток торможения. А уставка, похоже, ниже тока небаланса. А время срабатывания меньше времени, когда ток небаланса снизился ниже тока срабатывания.
Что надо сделать, чтобы ситуация не повторилась? В первом приближении.
1.Увеличить ток срабатывания.
2.И (или) увеличить время срабатывания.
3. Похоже, дифзащита –МП (или нет?). Тогда должна быть блокировка по 2 гармонике.
4. Возможно, занижены Ктт, что приводит к повышенным небалансам при насыщениях от возрастания токов.

Все эти рассуждения скорее для раскачки, чем окончательные.
24.12.2009 16:19
Цитировать
 
Модераторы форумов
Stepanov +11
 
Сообщения: 219
Регистрация: 17.05.2007
Откуда: Чебоксары
Индекс 1 - со стороны нейтрали, 2 - со стороны шин.
ТТ действительно разного типа по сторонам.
Терминал 7UM62
dex-файл

ТЛО-10 2-0,2S/10Р/15-1000/5 У3----В ЗРУ
ТОЛ-10-1...1000/5 - на генераторе

з.ы. какой раз уже ситуация повторяется, Заказчики грешат на терминал...

.
http://rzaselect.ru
24.12.2009 16:44
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Володя, загадок не надо :-), ты третий с такой проблемой за неделю :-).
.
Пожалуйста пришли :
1. даные по ТТ ( все даные).
2. полные даные по подключению ТТ к реле ( длина кабелей ,сечение проводов, включаы в шкафу защит)
3. Уставки защиты, так понимаю что то 6UM.


Блин пока писал ты уже ответил. ПРИБИТЬ ПРОЕКТАНТА и ПОСТАВЩИКА.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
24.12.2009 16:47
Цитировать
 
Модераторы форумов
Stepanov +11
 
Сообщения: 219
Регистрация: 17.05.2007
Откуда: Чебоксары
Мои соображения следующие:
1) Во-первых уставка по диф. току (Idiff=0,1) слишком маленькая, учивая тем более разный тип ТТ.
2) Уставка по дополнительному торможению (Iadd stab =4) большая, предназначенная для отстройки от насыщений ТТ при внешних КЗ и бросках тока намагнивания в данном случае.
3) Все-таки, наверное порядок включения должен быть другим, сначала трансформатор, потом только генератор. (Не уверен, что на стороне 110 кВ и 10 кВ транса есть контроль синхронизма)

.
http://rzaselect.ru
24.12.2009 19:52
Цитировать
 
doro +27
 
Сообщения: 819
Регистрация: 11.05.2007
На одной электростанции в нашей энергосистеме на двух разных генераторах (хотя и работающих в одном блоке) разных производителей с разными защитами были зафиксированы подобные случаи. Первый - ГТУ фирмы Siemens с защитами, разработанными в свое время ABB, переданными потом производителю ГТУ и снятыми с производства. И при включении соседнего трансформатора под напряжение, и при неуспешном АПВ на отходящей линии дифзащита работала. Оказалось, что и ТТ слабенькие, и блокировки по 2 гармонике не было, да, собственно, и никакой отстройки от апериодической составляющей. Рекомендации от производителя пришли довольно оригинальные: включить добавочный резистор в дифференциальную цепь. Выполнили, непонятные отключения прекратились. Но вот будет ли работать защита при КЗ в зоне - вопрос.
Второй случай (точнее, третий или четвертый, так как с ГТУ проблемы были неоднократно). ПТУ в том же блоке ПГУ, генератор с трансформаторами тока - Электросила, защиты - ЭКРА ШЭ1111 (или 1113? Не так сушественно). Трансформаторы тока - разнотипные, и удалось выявить действительно появление небаланса при постановке под напряжение соседнего АТ. Ну вот ровно копеечка в копеечку хватило для срабатывания защиты.
Постараюсь по свободе подобрать материалы и расписать более подробно. Но до конца года времени не будет.

http://rzdoro.narod.ru
25.12.2009 07:37
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Проблема заключется в том что:
1. ДЗГ ( которые я знаю) не включают в себя явно блокировку по второй/пятой гармонике.
2. Поставщики агрегатов используют ДЗГ разработаные совершенно под другие схемы, скажем морские дизеля, где АПВ и включение трансов нет.

Сталкиваюсь постояно с такой проблемой, покупают генератор комплектом с защитами, не проверяя какая сеть и какие ТТ надо.
В некоторых случаях пришлось поставить ДЗТ вместо ДЗГ из за ложняков или загрубить уставки, особенно тормозную характеристику.

Володя, уставка 0.1 номинала правильная уставка, ну предположим можно поднять до 0.15 , ну в крайнем случае до 0.2, всё равно не поможет, можно задрать до максимума тормозную характеристику. Один из крайних и нежелательных вариантов, блокировать ДЗГ внешним сигналом на время какого либо опасного включения.

По определению ДЗГ не должно чувствовать включения трансов с большим броском током намагничивания.
Генератор всегда синхронизируется с трансами которые уже под напряжением. Кроме того не очень хорошо для самого генератора броски тока намагничивания, это как ток КЗ для него.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
25.12.2009 09:18
Цитировать
 
Ответить

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2