Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Измерительные трансформаторы тока (ТТ) и напряж... » Измерение электрических величин в МП устройствах.

 Следующая »
Заземление цепей ТН
Автор
Сообщения
Denis +5
 
Сообщения: 175
Регистрация: 09.06.2008
Здравствуйте!

Вопрос в следующем - сколько раз и где необходимо заземлять броню/экраны цепей ТН и ТТ.

В казахстанском ПУЭ 2008 года говориться, что "...В общем случае металлические оболочки, броню и экраны контрольных и силовых кабелей следует заземлять с обоих концов. Этот способ является наилучшим для снижения помех общего вида, особенно на средних и высоких частотах..."

Однако "...В тех случаях, когда ожидается протекание по экранам кабелей больших токов, что возможно при отсутствии качественного контура заземления, или повреждении контура в процессе монтажа первичного оборудования, или не известно реальное состояние контура заземления, экраны сигнальных кабелей следует заземлять только на одном конце."

Это относится и к кабелям с броней? Допустим, реальное состояние контура неизвестно, предполагается, что плохое. Тогда заземлять броню кабеля надо в концевой разделке наружного шкафа ТН один раз?

Кабель на ТН и ТТ - КВВБбШв
Напряжение сети - 35 кВ
20.07.2010 08:44
Цитировать
 
R14 +46
 
Сообщения: 677
Регистрация: 06.12.2007
Denis>Здравствуйте!

Denis>Вопрос в следующем - сколько раз и где необходимо заземлять броню/экраны цепей ТН и ТТ.

Denis>В казахстанском ПУЭ 2008 года говориться, что "...В общем случае металлические оболочки, броню и экраны контрольных и силовых кабелей следует заземлять с обоих концов. Этот способ является наилучшим для снижения помех общего вида, особенно на средних и высоких частотах..."

Denis>Однако "...В тех случаях, когда ожидается протекание по экранам кабелей больших токов, что возможно при отсутствии качественного контура заземления, или повреждении контура в процессе монтажа первичного оборудования, или не известно реальное состояние контура заземления, экраны сигнальных кабелей следует заземлять только на одном конце."

Denis>Это относится и к кабелям с броней? Допустим, реальное состояние контура неизвестно, предполагается, что плохое. Тогда заземлять броню кабеля надо в концевой разделке наружного шкафа ТН один раз?

Denis>Кабель на ТН и ТТ - КВВБбШв
Denis>Напряжение сети - 35 кВ

А в сети 35 кВ разве могут быть КЗ на землю. Это ведь сеть с изолированной нейтралью и растекания тока по контуру заземления не будет. Если только это чистая ПС на 35 и ниже. А если на ПС имеется ОРУ 110 или 220, то условия меняются. Тогда все как написано. Но, написано все неправильно. На Пс с напряжением 110 и выше обычно используются еще и ДФЗ. ВЧ кабели заземляются с двух сторон и весь ток (большая часть - они ведь из меди) растекания по контуру ложится на них и при плохом контуре они выгорают. Я уже несколько раз писал об этом, надо не полагаться на тонны железа, закопанные в землю, а прокладывать дополнительно с ОРУ до ОПУ пару ниток АС-300 или 500 и весь вопрос будет решен.
20.07.2010 09:35
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Денис!
Мы уже обсуждали это и не раз. Резюмирую.
1.Надо , чтобы на объекте был практически единый контур заземления. А если этого нет, то разные контуры надо каким-то образом объединять. Далее, при прокладке экр. кабелей в лотках прокладывать полосу и заземлять ее через каждые 5-10 м. То же делать с коробами.
2.Заземлять экраны с двух сторон. Если конрур ПС практически один и правильный, то он будет шунтировать экраны, и эти экраны не будут служить частью контура заз. и сгорать от ТКЗ, а также там не будут наводиться большие потенциалы. А заземлять с двух сторон лучше, чем с одной, для меньшей наводки.
3.Броня – это не экран, а защита от мех.. повреждений. Если цепи ТН надо экранировать, то должен бать экранированный кабель.
3.По вопросам на форуме. Часто задают вопросы, которые уже обсуждали-переобсуждали.
Сделать бы и поддерживать хороший навигатор по темам форума. Правда, сам не знаю – как.
20.07.2010 09:50
Цитировать
 
doro +27 (Онлайн)
 
Сообщения: 819
Регистрация: 11.05.2007
Denis>Это относится и к кабелям с броней?...

Не имею возможности сейчас заглянуть в наше ПУЭ, а когда смогу туда заглянуть - не смогу ответить (есть проблемы с Интернетом на работе, и не видно выхода). Но если с точки зрения здравого смысла, которому российское ПУЭ сейчас, по крайней мере, не противоречит, броня и экран - разные вещи. Броня вполне может выполнить обязанности и элемента контура заземления, а вот экран - слишком слабая для этого ниточка. Впрочем, здесь простора для творчества - непочатый край. Ни один из общепринятых нормативных документов нормально это ни разъясняет, ни указывает.
Кстати, а чем хуже (или лучше) ВЧ кабель? В большинстве случаев без заземления экрана с двух сторон ВЧ тракт работать не будет. А вот когда проблемы с контуром заземления - пороблемы будут, и немалые.

http://rzdoro.narod.ru
20.07.2010 12:10
Цитировать
 
Denis +5
 
Сообщения: 175
Регистрация: 09.06.2008
R14>Но, написано все неправильно.

Написано где, в ПУЭ?
21.07.2010 17:27
Цитировать
 
Denis +5
 
Сообщения: 175
Регистрация: 09.06.2008
LIK>Денис!
LIK>Мы уже обсуждали это и не раз. Резюмирую.
Ну, хоть не в стихах ответили, и то ладно!
21.07.2010 17:29
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Denis>Ну, хоть не в стихах ответили, и то ладно!

Это пожелание или критика? Знаете, стихи на такие темы писать не пробовал. Но еще не вечер.
21.07.2010 17:40
Цитировать
 
evdbor +30
 
Сообщения: 302
Регистрация: 28.05.2008
РД 34.20.116-93. Методические указания по защите вторичных цепей электрических станций и подстанций от импульсных помех
4.3.6. Металлические оболочки и броня кабелей цепей управления, измерения и сигнализации должны заземляться в ОРУ и в ОПУ или РЩ. При этом присоединение металлических оболочек и броневого покрытия к заземляющему устройству должно выполняться в месте их ввода в здание РЩ пли ОПУ, а также в местах концевой разделки кабелей. Экраны типа фольги заземляются только в местах концевой разделки кабелей. При заземлении металлических экранов с двух сторон необходимо выполнять их проверку на термическую стойкость при коротких замыканиях в сети напряжением 110 кВ и выше (см. Справочник по проектированию ПС 35-500, раздел 4-5. Провода, шины и кабели, изоляторы. Москва, Энергоиздат 1982 г.).
4.3.7. Металлические корпуса коробов, используемых для прокладки кабелей в ОРУ и в помещениях РЩ или ОПУ заземляются по концам и в промежуточных точках с шагом 5-10 метров.

PS
Экраны кабелей КИП и АСУ рекомендуется заземлять в одной точке со стороны источника сигнала. См.
http://articles.security-bridge.com/articles/16/11891/
Что противоречит требованиям РД 34.20.116-93

PSS
См. еще одно обсуждение
http://rza.communityhost.ru/thread/?thread__start=1&thread__mid=600417392
Vika там уже упоминала этот РД
21.07.2010 18:10
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Извините, коллеги, что снова толку воду в ступе. Но никто не смог ответить на вопрос: почему контрольные кабели к МП у-вам защит надо заземлять с двух сторон, а чисто АСУшные кабели – с одной стороны. Мотивы ведь одни и те же (сейчас коллега Денис скажет, что я и композитор). Просто правила писали разные люди. И, как заметил один коллега в упоминаемом обсуждении на эту тему: чем считать МП терминалы – вычислительными машинами или устройствами защиты?
22.07.2010 09:19
Цитировать
 
evdbor +30
 
Сообщения: 302
Регистрация: 28.05.2008
LIK>Извините, коллеги, что снова толку воду в ступе. Но никто не смог ответить на вопрос: почему контрольные кабели к МП у-вам защит надо заземлять с двух сторон, а чисто АСУшные кабели – с одной стороны.

Леонид,
У заземления есть две задачи во многом противоречивые. Обеспечение ЭМС или помехозащищенности и обеспечение безопасности.
С точки зрения помехозащищенности заземлять надо в одном месте, чтобы предотвратить протекание токов по экранам кабелей. Об этом подробно говориться здесь:
http://articles.security-bridge.com/articles/16/11891/
Эту ссылку я уже здесь приводил
В требованиях РД 34.20.116-93, ИМХО, содержаться компромиссные рекомендации между ЭМС и безопасностью. Подумайте, что может произойти, например, при пробое изоляции ТН или ТТ на вторичные обмотку. Фотографии выгоревших панелей неоднократно выкладывались на нашем Форуме. В этом случае, заземление в двух местах снижает вероятность заноса высокого потенциала в ОПУ.
22.07.2010 19:40
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2