Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Устройства передачи аварийных сигналов и команд... » ПВЗ-90 - сюрпризы избирательности

« Предыдущая   Следующая »
Привязка ВЧ-защит к оптоволокну
Автор
Сообщения
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
не компетентностью и жадностью
12.02.2009 12:25
Цитировать
 
Сапер +2
 
Сообщения: 78
Регистрация: 18.06.2008
Sergei>1. использование муксов не исключает создания "коротких" каналов точка-точка;
Т.е. при проектировании цифровой сети передачи сигналов ДФЗ необходимо четко знать топологию облака связи? Также, ИМХО, следует неплохо знать и используемые муксы и т.д. и т.п.
Иными словами, принцип, когда, мол, подключаемся к мультиплексору и все ОК, явно не работает. Гораздо надежнее и предсказуемее "сесть" на выделенное волокно.

Это, ес-но, ИМХО.
12.02.2009 12:35
Цитировать
 
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
ладно - проехали... играть с Вами в подкидного дурака времени нет...
12.02.2009 12:57
Цитировать
 
Roman +5
 
Сообщения: 109
Регистрация: 05.04.2007
Sergei>>1. использование муксов не исключает создания "коротких" каналов точка-точка;
Сапер>Т.е. при проектировании цифровой сети передачи сигналов ДФЗ необходимо четко знать топологию облака связи? Также, ИМХО, следует неплохо знать и используемые муксы и т.д. и т.п.
Сапер>Иными словами, принцип, когда, мол, подключаемся к мультиплексору и все ОК, явно не работает. Гораздо надежнее и предсказуемее "сесть" на выделенное волокно.

Сапер>Это, ес-но, ИМХО.

А разве грамотное проектирование ВЧ каналов не требует досканального знания свойств и характеристик ВЛ? Включая координаты подвеса проводов, типов опор, провода, наличия скруток и транспозиций и т.п.! По опыту могу сказать что получить эти данные в текущих условиях зачастую просто невозможно.

Да и по поводу "отдельного волокна" ... предсказуемее - да (но оптика сама по себе более предсказуема), надежнее - как посмотреть, если с точки зрения минимизации кол-ва возможных точек отказа канала связи - да, а с точки зрения возможности резервирования канала - вероятно нет.
18.02.2009 15:08
Цитировать
 
falcon +92
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 20.04.2007
Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Roman>А разве грамотное проектирование ВЧ каналов не требует досканального знания свойств и характеристик ВЛ? Включая координаты подвеса проводов, типов опор, провода, наличия скруток и транспозиций и т.п.! По опыту могу сказать что получить эти данные в текущих условиях зачастую просто невозможно.

Нам хотя-б типы и частотные диапазоны оборудования обработки и присоединения знать бы!
... А также к какому проводу чего и сколько присоединено.
А то стоит чуть копнуть - такой абзац сразу наступает!
Ей-богу, зачастую гораздо проще и точнее взять, да и перемерить всё.
Диву даёшься .... - какие уж тут расчёты точными методами! - пальцем в небо эти все расчёты (особенно когда такой расчётчик попался, кто исповедует формально-нормативный подход и факты ему никакого веса не имеют против руководящих указаний).

(Извините за оффтоп)

НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
18.02.2009 19:16
Цитировать
 
zloi +20
 

Сообщения: 234
Регистрация: 17.07.2008
А зачем вообще проивязывать старые ВЧ защиты к оптоволокну? Не проще ли защиту поменять раз уж на оптоволокно разорились? Я надеюсь никто всерьёз не предлагает соединять ДФЗ через MUX, ибо это скорее для резервного канала хорошо. Я тут зашиту линии налаживаю на SEL-311, так просто очарован. Такой чудесный гибрид дифзащиты и ДФЗ.

В театре абсурда ты главный герой...
19.02.2009 13:22
Цитировать
 
Сапер +2
 
Сообщения: 78
Регистрация: 18.06.2008
Roman>А разве грамотное проектирование ВЧ каналов не требует досканального знания свойств и характеристик ВЛ? Включая координаты подвеса проводов, типов опор, провода, наличия скруток и транспозиций и т.п.! По опыту могу сказать что получить эти данные в текущих условиях зачастую просто невозможно.
В данном случае, такой параметр, как задержка распространения сигнала в линии оказывается достаточно определенным. Чего, ИМХО, не скажешь об облаке связи.
Нецелесообразно, ИМХО, использовать для целей передачи малоемких, но достаточно ответственных сигналов, обычные связевые мультиплексоры. Необходимо, ИМХО, использовать спецмультиплексоры, дающие приоритет для передачи сигналов команд ПА и РЗ и "ВЧЗ" через облако связи.
23.02.2009 18:04
Цитировать
 
Roman +5
 
Сообщения: 109
Регистрация: 05.04.2007
Задержка в ВЧ канале бесспорно это не самое большое зло .
Не понимаю, каким образом, уважаемый Сапер, приоритезация на ваш взгляд связана с величиной задержки?
24.02.2009 12:13
Цитировать
 
Сапер +2
 
Сообщения: 78
Регистрация: 18.06.2008
Roman>Задержка в ВЧ канале бесспорно это не самое большое зло .
Roman>Не понимаю, каким образом, уважаемый Сапер, приоритезация на ваш взгляд связана с величиной задержки?

Сразу же замечу, что я ничего не утверждаю.
По поводу неадекватной задержки при передаче сигналов ДФЗ через облако связи слышал раза два от тех, кто на практике занимался даным вопросом. Мне самому это не очень понятно.
Возможно, что в муксах процессы сборки и разборки виртуальных контейнеров, буферизация - съедают время (понятно, что все процессы в SoNet происходят синхронно). Может быть именно для потока Е0, несущего данные речевого канала, это и не существенно, но.....
Также, наверняка в облаке связи выполняются некоторые операции перекоммутации потоков, оптимизации, резервирования поврежденных участков и т.д. согласно своей логике.
Читывал когда-то статью г-на Романова (по моему из АББ "Энергосвязь"), описывающую особенности FOX-515. Там, ИМХО, неплохо был разобран момент целесообразности использования именно специализированных мультиплексоров для энергосистем.


P.S. Конечно же, передача сигналов ДФЗ в облаке связи - анахронизм. Не спорю.
02.03.2009 17:08
Цитировать
+1  
Lis
 
Сообщения: 6
Регистрация: 05.04.2007
OSP>Прошу поделиться опытом привязки существующих ВЧ-защит к оптоволокну. Может быть у кого-то есть схемы или любая другая информация. Буду рад любой помощи.

Калининградская ТЭЦ-2 4 ВЛ 110 кВ Экра - ДФЗ работает с оптическими ПВЗУ. Конкретные вопросы лучше задать ЭТЛ станции или СРЗА Янтарьэнерго.
16.03.2009 19:31
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2