Проблема ясна. Вы слишком многого ожидали от реле REF615. Такая же проблема в своё время возникла и с REX521. Задача таких реле довольно ограниченна и например АВР на них не сделать. Это реле на один выключатель и только. "Логика" в них минимальна, только логические "И", "ИЛИ". Хотелок практически нет, есть строгое количество стандартных функций.
Матрица действительно сложноватая, но как я видел можно перейти в графический редактор и рисовать, а не набирать логические функции в матрице. Если будет надо, посмотрю на следующей недели, как оно делается, дело в том что REF615 я вживую потрогал только позавчера днём :-). Постараюсь посмотреть и как решаются/если решаются остальные ваши вопросы.
Я пока не судил бы строго, проверьте себя. Может у Вас пока нет "химии" и опыта с самой прогой PCM600. Как раз и приехал посмотреть на реле, потому что наладчики сказали что уставки что дал, неправильно работают...через 15мин оказалось что всё работает как надо, просто надо RTFM ( read the f.. manual).
В голове должно всегда сидеть, в неком приближении, REX521=REF615, REF54_=REF630. И тогда не будет разницы между ожиданием и действительностью и разочарований.
Мои личные ощущения от реле пока двойственные, надо с десяток пустить, тогда может что то устаканиться.
guttor>Время опроса логики большое? - сначала делал отключение через мастер трип - не понравилось - по DR видно даже что между трип с защит и мастер трип большая задержка-всегда разная Вот это хотелось бы сразу проверить. Пришлите пожалуйста скрин DR, времена в логе, уставки по которым шла проверка и уставки мастер трипа. Между чем и как меряли время.Может за единицу начала брали метку START? мастер трип всего лишь маленькое дополнение и не должен "кушать" что либо по времени.
"Интуитивно понятный интерфейс"? Это когда на фидерном терминале нет отдельных кнопок ВКЛ/ВЫКЛ? Или когда Logic Output автоматически нумеруются? Или когда virtual Input нельзя сбросить, акромя как только через HMI? Или когда состояние virtual output не восстанавливается после рестарта? Или когда в мимику нельзя вставить ничего кроме того что есть в "обширной" библиотеке? Тогда наверно надо было называть не фидерный терминал, а большое реле на многие случаи жизни.
Ну и как то некоректно сравнивать 615 с 255. Сравнивайте хотя бы с 50-52ми.
30.01.2010 14:16
guttor+2 Сообщения: 35 Регистрация: 24.09.2007 Откуда: Estonia
aaa>Ну и как то некоректно сравнивать 615 с 255. Сравнивайте хотя бы с 50-52ми.
сравнение по цене... 615 ver.F=255 направленные и т.п.
50=1/2х615 50 корректно с 610 сравнивать, ну и с АВ версиями 615
в 615 вообще мимики нет.
30.01.2010 14:44
guttor+2 Сообщения: 35 Регистрация: 24.09.2007 Откуда: Estonia
grsl>Матрица действительно сложноватая, но как я видел можно перейти в графический редактор и рисовать, а не набирать логические функции в матрице.
да нет там графического редактора... а с 630 еще не сталкивался...
30.01.2010 14:47
guttor+2 Сообщения: 35 Регистрация: 24.09.2007 Откуда: Estonia
aaa>>Ну и как то некоректно сравнивать 615 с 255. Сравнивайте хотя бы с 50-52ми.
guttor>сравнение по цене... guttor>615 ver.F=255 guttor>направленные и т.п.
guttor>50=1/2х615 guttor>50 корректно с 610 сравнивать, ну и с АВ версиями 615
guttor>в 615 вообще мимики нет.
кнопками вкл-откл на терминале не пользуемся, т.к. надо L в R переводить. Проще кнопки рядом иметь. в RE_54_ объекты тоже ведь надо выбирать, а что нет больших кнопок I-O в 255 так не особая проблема
30.01.2010 14:51
guttor+2 Сообщения: 35 Регистрация: 24.09.2007 Откуда: Estonia
grsl>>Матрица действительно сложноватая, но как я видел можно перейти в графический редактор и рисовать, а не набирать логические функции в матрице.
guttor>да нет там графического редактора... и, бесит, что нет очистки матрицы от стандартной конфигурации (clear какой-нибудь). Стирание столько же времени занимает, чем конфигурация непосредственно... С выводом неиспользуемых защит тоже самое
30.01.2010 14:54
guttor+2 Сообщения: 35 Регистрация: 24.09.2007 Откуда: Estonia
Это реле на один выключатель и только.
а в реле диф. защиты RET615 тоже только один выключатель-это нормально?
Попробую ответить частично. 1. Графический редактор есть, своими глазами видел, послезавтра напишу как в него входить. 2. По поводу очистики матрицы, вот опять столкнулись с "жёсткой" и "мягкой" логикой. стандартные конфигурации уже сделали, не должно быть много изменений, но Вы guttor, относитесь к тем кто предпочитает свою логику, чем заводскую ( я кстати к ним отношусь также), потому Вас это раздражает, кроме того Вы начинали с REF54_, где каждый свободный художник, после тех реле переходить на другие..мягко говоря и грубо выражаясь.... Для сотен людей такая кнопка зачистки..смертный приговор. Эти реле заточены под определёные конфигурации и особого отклонения не дают. Если рассматривать на языке АББ это улучшенная версия REX521 или сильно укоroченная версия REF630. Одна из целей данного реле это быть "native IEC61850" включая гусей.
Дорогие коллеги aaa и guttor, не надо проводить параллелей между разными производителями и разными реле, крыша поедет.
3. Кнопки управления, дело вкуса, но надо брать во внимание как будет происходить управление издалека в случае если черз СКАДА, то и L/R необходим. Офф, на прошлой неделе работал на одном объекте, так клиент на моих глазах разобрал все внешние ключи и кнопки и его ОП делали всё или через СКАДА или через реле. Если стоят внешние ключи и кнопки, то кнопки на морде лица реле не обязательны, но и не мешают никому.
4. Да в RET615 управление только одним В и тут ничего плохого нет, если хотите управление двумя то или RET630, или RET541/543/545. Если обратить внимание, то RET615 пришёл на смену SPAD346 опять таки с 61850 и возможностью управления на один ВВ, потому что снизу предполaгают REF615. Но отключать то можно оба ВВ из RET615, так что все ОК.
Повторюсь не смотрите на 615 как на терминал, это улучшеная модель реле защит с возможностью управления, причём по двум протоколам. С улучшеной возможностью измерений, евентов и прочих прибамбасов. И ВСЁ.
Попробовал для разнообразия провести параллели. Вот такое получилось, параллельности нет, есть перекрытие: REF610=VAMP50 (но не по всем параметрам и возможностям), VAMP51, 52, потом REF615 ( перекрытие с VAMP 51,52, но только функциональное, нет сравнения по количеству входов, хотя на 51,52 и есть мимика, но насколько реально её смысл, всего 6 входов по максимуму, перекрытие по А,B,C,D REF615 =VAMP51 и версии E,F c VAMP52), потом VAPM25_ ( перекрытие по функциональности с REF615, версия F,Е) =REF630.
Надо очень чётко просчитать требования и тогда выбирать. Если есть перекрытие по функциональности защит, то разница по возможностям логики и количеству входов/выходов.
Или когда virtual Input нельзя сбросить, акромя как только через HMI? Или когда состояние virtual output не восстанавливается после рестарта? Или когда в мимику нельзя вставить ничего кроме того что есть в "обширной" библиотеке?