Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Цифровые устройства РЗА » итальянские рза

 Следующая »
Sepam 20, 40, 80 защита от однофазных замыканий
Автор
Сообщения
dnestr +29
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
Сеть 35 кВ с изолированной нейтралью.
На кабелях нет ТТ нулевой последовательности.
Sepam 20, 40 вычисляет ток замыкания на землю из суммы рабочих токов.
Датчики тока LPCT на трёх фазах.
Трансформатор напряжения на шинах не имеет обмоток с разомкнутым треугольником.
Наладчики (турки) установили уставки защит от замыканий на землю такими, что они никогда не сработают.
(возможно они опасались того же , что и я)
Вопрос:
1. Насколько можно верить вычислительным возможностям Sepam?
2. Не будет ли излишних срабатываний защит, если установить уставки защит 50N/51N исходя из реальных токов КЗ на землю.
Блокировку по Uo сделать пока не могу (см. выше)

Уже была авария с пробоем кабеля 35 кв в разделке - рычало несколько минут, пока не отключил вручную (случайно оказался рядом - дежурный убежал со страху).

кабель



http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
21.03.2010 07:25
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Владимир Геннадьевич.
Сепам тут не поможет, как и любое другое реле любого типа и любого производителя.

При расчётном токе нулевой последовательности минимальная допустимая уставка ТЗНП >= 12% от ТТ в фазах.
Практически гарантировано что нет такого тока ОЗЗ в заводской сети 35кВ.

Надо обязательно бублики, нет выхода..можно в принципе убежать от использования разомкнутого треугольника, но тогда уставки каждого присоединения отбивать по замереному емкостного тока.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
21.03.2010 09:54
Цитировать
 
laborant +7
 
Сообщения: 134
Регистрация: 03.07.2007
Здравствуйте.

Действительно, на Sepam при расчётном токе нулевой последовательности минимальная допустимая уставка ТЗНП - 10% от ТТ в фазах.

dnestr>Сеть 35 кВ с изолированной нейтралью.
dnestr>На кабелях нет ТТ нулевой последовательности.
dnestr>Sepam 20, 40 вычисляет ток замыкания на землю из суммы рабочих токов.
dnestr>Датчики тока LPCT на трёх фазах.

А если установить бублик, если не на кабеле, то в нуле вторичных фазных токов. К примеру CSH-30 - обмотать его несколькими витками, или поискать что-нибудь подходящее для этого, пока не приобретете нужное. Почему бы нет? Бывают же разборные ТТНП.

dnestr>Трансформатор напряжения на шинах не имеет обмоток с разомкнутым треугольником.

В Sepam 40 и 80 серии можно через редактор логических уравнений или Logipam завести блокировку через расчетный 3Uо, если у вас схема напряжений V1-V2-V3.

dnestr>1. Насколько можно верить вычислительным возможностям Sepam?

Насколько можно верить вычислительным возможностям - незнаю, но логическим возможностям Sepam - верю, АВР на них, пока, работают. Кстати, Sepam достаточно хорошо считают углы, мощности, cos... по крайней мере выводят это на дисплей.
21.03.2010 10:27
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Уставка менее 10% действительно не рекомендуется, но я бы попробовал установить низкую уставку по току и ранжировать возбуждение на сигнал.
Понаблюдать какое-то время. Несиметрии токов 35 кВ маловероятны, если и существуют то кратковременные, то есть уставкой по времени в 5сек думаю можно отфильтровать.
И потом, рекомендация 10%. По-моему эта величина обусловленна вероятным различием характеристик насыщения ТТ с замкнутыми сердечниками (нелинейностью в нижней части характеристики в том числе!)

У dnestr используются LPCT датчики и вовсе необязательно, что данная рекомендация примеима к ним.
Стоит посмотреть их характеристики.
Если длительных нисеметрий в сети не существует, то почему бы и не опустится ниже.

http://3d-projektierung.de - Home Page
21.03.2010 16:35
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
Dmitriy>Уставка менее 10% действительно не рекомендуется, но я бы попробовал установить низкую уставку по току и ранжировать возбуждение на сигнал.
Dmitriy>Понаблюдать какое-то время. Несиметрии токов 35 кВ маловероятны, если и существуют то кратковременные, то есть уставкой по времени в 5сек думаю можно отфильтровать.

Так и поступлю. Другого пути нет.
О вероятности несиметрии в металлургии можно поспорить.
Электродуговые печи начинают процесс плавки с двух фазного КЗ (всегда, сразу все три дуги зажечь не удавалось еще ни кому).
Прокатный стан - тоже нагрузка не идеальная.
Временем отстроюсь.
Но есть потребители со спокойной нагрузкой. Вот там и буду экспериментировать. Спасибо за советы!

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
21.03.2010 18:34
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Заводская нагрузка всегда очень несимметрична, даже в сетях с неизолированой нейтралью.
Отстройка по времени не есть решение. Тяжёлый движок и 10-15секунд разворачивается, правда не на 35кВ конечно :-).
Почти уверен что на таком заводе полно частотников которые тоже загрязнят сеть, даже через трансформатор, 5-я,7-я, 11-я и 13-я не закрываются в треугольнике понижающих. Плавильные печи вобще труба, ну Владимир Геннадьевич и сам знает :-)).
Есть у меня опыт с одной 35кВ сетью подобного завода, 5-7% небаланса по току гуляют там постояно.

Бублик разборный стоит недорого, правда надо смотреть как там дела с заземлением кабелей.
Как коллега лаборант говорит ( точнее пишет :-))) ) можно использовать расчётный разомкнутый треугольник.

Проблема не только в насыщении ТТ, но и в углах нагрузки, наверняка есть краны, токи небольшие, зато перекос, расчётный доходил и до 20%-30%.

Владимир Геннадьевич, на сигнал ставите или на отключение? Сколько фидеров на 35кВ.

Не знаю Сепам, но измерения будут верные, не надо волноваться.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
21.03.2010 20:10
Цитировать
 
aaa +2
 
Сообщения: 61
Регистрация: 24.07.2007
А чего хвосты заземления в воздухе на КЛ висят?
22.03.2010 09:42
Цитировать
+1  
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
aaa +1.
Плохо дело совсем, потому и пробило новую разделку, перенапряжение почти гарантировано, кроме того и убить кого может.

Или решили заземлять с одной стороны, чтобы токи не гуляли. Сложный вопрос, у нас последнее требование было силовые кабели длинее 20-25м заземлять с двух сторон.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
22.03.2010 10:42
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
grsl>aaa +1.
grsl>Плохо дело совсем, потому и пробило новую разделку, перенапряжение почти гарантировано, кроме того и убить кого может.

grsl>Или решили заземлять с одной стороны, чтобы токи не гуляли. Сложный вопрос, у нас последнее требование было силовые кабели длинее 20-25м заземлять с двух сторон.

На кабелях хвосты с обоих сторон сделаны, а заземлены с одной. Хвосты кольцами прижимают к оплетке. Мне кажется при обжиме этих колец и повреждается изоляция кабеля. Зачем вешать хвосты на этом конце кабеля, если не заземляются - не знаю.

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
22.03.2010 11:15
Цитировать
 
aaa +2
 
Сообщения: 61
Регистрация: 24.07.2007
dnestr>На кабелях хвосты с обоих сторон сделаны, а заземлены с одной. Хвосты кольцами прижимают к оплетке. Мне кажется при обжиме этих колец и повреждается изоляция кабеля. Зачем вешать хвосты на этом конце кабеля, если не заземляются - не знаю.

Хвосты прижимаются кольцами, которые крепятся к кабельной полке которая как бы должна быть заземлена... т.е. какое то заземление всетаки имеется.
Кольца тут скорее всего не виноваты. В Райхем обращаться так же бесполезно. В любом случае будут виноваты монтажники (муфты).
22.03.2010 21:53
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2