ок, спасибо, теперь понятней... ...но не на много: если приемник "двоичный", что за просечки в сигнале? ...и кстати ДФЗ или ВЧБ в данном случае совершенно не важно - аппарат и принцип передачи один и тот же...
07.06.2008 16:03
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Sergei>...но не на много: если приемник "двоичный", что за просечки в сигнале?
Просечки - сиречь "мгновенья нечувствительности" (вернее отсутствия сигнала в канале ... или, быть может, отсутствие способности принимать таковой). Регистрация сигнала в приемнике осуществляется аналоговым каналом регистратора, поэтому он более-менее адекватно (конечно, в меру своих технических характеристик) воспроизводит то, что там творится на самом деле. А режим работы выходной цепи приемника в релейно-контактных защитах очень нелёгок: работа на индуктивную нагрузку.
Sergei>...и кстати ДФЗ или ВЧБ в данном случае совершенно не важно - аппарат и принцип передачи один и тот же...
Согласен.
Кстати, каналы 114, 123, 145, 146 реализованы на ПВЗ-90. Канал 115 - на АВЗК-80.
еще раз спасибо. Просечки я имел ввиду не полно-амплитудные - инд.нагрузка это здорово - а что стоит на входе защиты по этим цепям? как она реагирует на эти "полуфабрикаты"?
Как приятно с вами общаться falcon>Во-первых, не ложную, а излишнюю. или ложноизлишнюю, а может излишнеложную falcon>Во-вторых, наверное таки не 1:3, а 3:1. Да ладно... пусть будет чужой/свой - 1:3 falcon>В-третьих, имеете в виду напряжения или мощности? falcon>- Если напряжения, то для гарантии правильной работы защиты достаточно соотношения 2:1, т.к. при этом суммарное напряжение сигнала на входе аппарата в принципе не опустится ниже сигнала, принимаемого от дальнего ПРД (т.е. уровень приема гарантированно превысит порог чувств. на величину не менее, чем установленный запас по затуханию). falcon>- Если имелись в виду мощности, то соотношения 3:1 на мой взгля немножко маловато, ... хотя, если учесть, что от ВЧ окончания поста до входа ПРМ внешний сигнал теряет ещё 1...1,5...2дБ (а сигнал своего столько же "экономит"), то тогда скорей всего приемник по части биений практически окажется в безопасности. И вообще правильней измерять на входе ПРМ (за ЛФ и всякими ПУ) falcon Вам что кто-то "кипяток на спину вылил"
Вокруг плохо настолько насколько мы сами этого хотим.
07.06.2008 16:50
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Sergei>...а что стоит на входе защиты по этим цепям?
В ВЧ блокировках выход приемника аппаратуры шунтируется диодно-резистивной цепью. В ДФЗ такого не делаем, т.к. там не сплошной сигнал, а прерывистый - опасаемся затяжки спада импульса и, как следствие, искажения характеристики манипуляции и, соответственно, фазной характеристики защиты.
Sergei>...как она реагирует на эти "полуфабрикаты"?
На такие "узкие" вроде обычно не реагирует: электромеханика всё-таки, инерционность и всё такое ...
а почему они "двух-сторонние" по амплитуде? может регистратор пишет просто помехи по цепям?
07.06.2008 17:02
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
to Sergei Очень даже может быть, что и помехи с наводками тоже там существенную роль играют: напряжения на "датчиках тока" регистрируются оч. небольшие и на грани возможностей входа регистратора: сами посудите: "датчик" 12 Ом, ток через него 20 мА - должен регистрироваться сигнал размахом 240мВ, а регистратор кажет в 6 раз меньше (да и собственный сдвиг к нему добавляет). А ЭМО на объекте абсолютно неопределенная.
Коля>И вообще правильней измерять на входе ПРМ (за ЛФ и всякими ПУ)
Я своих прошу измерять биения именно на ВЧ окончании, поскольку использую результат для оценки реального выходного сопротивления поста. При необходимости вычислить что при этом окажется на входе ПРМ я могу, но такой необходимости у меня ни разу не возникало.
Коля>falcon Вам что кто-то "кипяток на спину вылил"
Если вы вспомните, что отвечал Жорж Милославский Ивану Васильевичу Бунше в квартире Шурика, то Вы легко разгадаете и мой ответ на эту "шпильку".
ВУК+2 Сообщения: 128 Регистрация: 30.05.2007 Откуда: Архангельск
Господа! огромное спасибо всем, это было в-первые, что на мой вопрос откликнулось сразу столько "бывалых" Пока тема слишком не ушла от основной, хочется спросить еще: а при работе со старыми ПВЗУ как можно добиться различия в осциллографировании сигналов своего и чужого передатчика? (не имею в виду релейку, а именно посты).
