Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » [[[[

« Предыдущая   Следующая »
[[[[
Автор
Сообщения
dimasik 213 +1
 

Сообщения: 24
Регистрация: 20.05.2010
jh
20.08.2010 17:48
Цитировать
 
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
сколько часов в истории клиппа пролежало!!!
--------------------------------------------------------
d2>тогда вопрос возникает, если задана полоса заграждения для завода изготовителя ВЧ заградителей например 120-150кГц, то ширина заграждения должна быть ровно 30кГц или будет шире и на сколько шире, я так понимаю, если настройка ВЧ заградителя широкополосная, то ширина полосы заграждения м.б. больше на 30% заданной полосы заграждения. Объясните, ПОЖАЛУЙСТА!!! Почему возник этот вопрос, потому что получили ВЧ заградители в паспорте на него написано, что настроен заградитель на ширину полосы заграждения допустим от 120 до 150 кГц, а сняли частотную характеристику, полоса увеличения активного сопротивления начинается от 70 кГц , r достигает 1100 Ом на 100 кГц и держит такое значение сопротивления до 450 кГц, а потом начинает снова снижаться, НЕПОНЯТНО??? вроде всё хорошо затухание чуть меньше 2,6дБ, активное сопротивление больше 1,41*Zлинии, но ширина заграждения смущает!!??
1) прежде всего Вы должны понимать, что речь идет об обмане, и нарушении проектной и договорной документации. Соответственно, если Вы такие ВЧЗ принимаете, Вы несете персональную ответственность за все возможные, как позитивные, так и негативные последствия (а лично мне становится понятным нарастающее снижение качества вновь строящихся ВЧ каналов)
2) о позитивных говорить не буду - об этом наверняка Вам пропели те, кто продает/поставляет подобное
3) негативные - конструкция, схемы, защита узкополосных ВЧЗ несколько отличаются от традиционных. И если производитель об этом не знает (а в Вашем случае он об этом не знает, иначе не предлагал бы такие ВЧЗ), то Вы в эксплуатации получите неприятности (например, в виде постоянного выхода из строя ЭН)
4) негативные - их много и зависят они как от структуры/конструкции ВЛ, так и от места расположения ВЧЗ. Несколько быстрых примеров:
а) по концам ВЛ - в зависимости от длины/схемы присоединения/назначения канала - у Вас могут неожиданно возрасти дальние переходные помехи и на входе приемника могут начать действовать большие мешающие сигналы; может кардинально измениться затухание канала;
б) на отпайках - если они селективные (а Вы об этом можете просто не знать), получите в лучшем случае ухудшение, в худшем - прекращение работы других ВЧ каналов
в) на обходах, заходах и т.п. из-за нарушения фазовых соотношений опять же можете получить ухудшение/прекращение работы других ВЧ каналов

совет:
убедитесь в правильности измерений, и обратитесь к проектировщикам (если те попросят денег, потребуйте их у поставщика ВЧЗ, в противном случае откажитесь принимать такой ВЧЗ)
20.08.2010 17:54
Цитировать
+1  
falcon +92
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 20.04.2007
Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Для начинающего ВЧ-шника рекомендую легкоусвоя... лекгоусваиваемый материал в брошюре Ю.П.Шкарина (да простит меня Юрий Палыч за нарушение копирайта, здоровья ему и сил побольше!):
Шкарин Ю.П. Высокочастотные тракты каналов связи по линиям элект­ропередачи. — М.: НТФ "Энергопрогресс", 2001 (.rar -> .doc 3.7МБ)

НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
20.08.2010 18:32
Цитировать
+1  
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
falcon>З.З.З.Ы. IMHO: Слава - редиска! Больше так не делай! На уничтожение поста надобно хозяйское дозволение испрашивать. ... если он не матерный, конечно

Повиную голову ......
Свои выводы сделал

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
20.08.2010 18:46
Цитировать
 
dimasik 213 +1
 

Сообщения: 24
Регистрация: 20.05.2010
gh
21.08.2010 03:26
Цитировать
 
dimasik 213 +1
 

Сообщения: 24
Регистрация: 20.05.2010
gg
21.08.2010 03:43
Цитировать
 
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
Sergei>б) на отпайках - если они селективные (а Вы об этом можете просто не знать), получите в лучшем случае ухудшение, в худшем - прекращение работы других ВЧ каналов

на много концевых схемах часто необходимо создать не один и не два ВЧ канала (например, на 3-х концевой: А-Б-С, А1-Б1, А2-Б2, А3-С3, Б4-С4, ...), каждый из которых будет содержать отпайку.
Если традиционно для канала А3-С3 обработать отпайку на ПС Б широкополосным ВЧЗ, каналы А-Б-С, А1-Б1, А2-Б2, Б4-С4 перестанут функционировать.
Следовательно, для канала А3-С3 отпайку необходимо обрабатывать селективно - в полосе канала А3-С3, сохраняя работоспособность всех остальных ВЧ каналов.
То же делается и с другими каналами этой ВЛ.
Бывали ситуации, когда на одной отпайке приходилось устанавливать шесть ВЧЗ: в разных фазах, направлениях, частотах.
Подчас излишняя широкополосность вообще не допустима. Например, был проект трех-сторонней ВЛ с длинами плеч 150-220-250 км. Зазоры между каналами минимальны 0-2-4 кГц. Соответственно ВЧЗ должны были быть узкополосными, и термостабильными.
Ну и т.д.

а насчет ЭН - в узкополосном ВЧЗ он просто должен быть другим (как и сам ВЧЗ), чем в широкополосном ВЧЗ, иначе будет гореть и гореть
21.08.2010 10:51
Цитировать
 
dimasik 213 +1
 

Сообщения: 24
Регистрация: 20.05.2010
hh
24.08.2010 05:39
Цитировать
+1  
EJIK +2
 
Сообщения: 66
Регистрация: 05.07.2007
Откуда: Чебоксары
to dimasik 213: Извините меня, пожалуйста, но не могу сдержаться. Вот читаю ваши топики, комментарии к ним. Вам указывают на книги, а Вы мол - я читал, перечитывал, все знаю...
Вы, может, картинки смотрите, а не читаете?
Я сам мало понимаю в ВЧ связи, но прежде, чем задать вопрос, пытаюсь сам в нем разобраться.
И знаете, приходится перечитывать, иногда по нескольку раз, чтобы разобраться.
Вам тут на пальцах все и объясняют, а вы опять не хотите понимать. Еще и обижаетесь.

to falcon: Вот я тут ругаю dimasik-ка, а сам в Вашей статье по проверке заградителей мало чего понимаю. Стиль изложения на мой взгляд, однако, у Вас очень ветиеватый. Почти как детектив. И пока читаешь абзац, забываешь о чем шла речь.
06.12.2010 22:57
Цитировать
 
falcon +92
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 20.04.2007
Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
EJIK>to falcon: Вот я тут ругаю dimasik-ка, а сам в Вашей статье по проверке заградителей мало чего понимаю. Стиль изложения на мой взгляд, однако, у Вас очень ветиеватый. Почти как детектив. И пока читаешь абзац, забываешь о чем шла речь.

Да, справедливое замечание. И вообще краткость - сестра таланта.
Надо было бы просто составить несколько диффуравнений в частных производных, и весь тот долгий рассказ уместился бы на одной странице. Просто и понятно.

НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
07.12.2010 08:31
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2