Вот и получается, что при номинале ТТ в 600 А задается ток нагрузки 870 А. И ничем сломить наших режимщиков мы не можем. Впрочем как и в других вышестоящих организациях, с которыми общался по этому поводу. Было обсуждение у гл. диспетчера и так конкрено ничго не решено.. пока.
CLON>ЗЫ: частенько вразумительно-однозначного ответа от диспетчерской службы по возможным аварийным перетокам мощности получить не удается, поэтому уставки выбираем по отстройке от максимально допустимого тока провода линии, и получаем одинаковую уставку по концам линии. Уставку считаем по формуле (для МП 7SA5xx, 7SA6xx): CLON>1.2 - 20% перегрузка линии по току (длительно допустимый ток провода линии по минимальному сечению проводника).
Корректно ли брать по допустимой нагрузке провода ? Кстати она изменяется в зависимости от температуры и даже у нас в таблицах допустимых токов нагрузки дается при различных температурах -5 гр коэф. 1,29, +35 гр коэф 0,88. Не правильнее ли ориентироваться на номинал ТТ ?
Timoxa>Линия - транзит между энергосистемами. Timoxa>ВЛ-220 кВ, Z1эл=5.419+j21.54 Lэл=53 (АСО-300/4 , уставка реле 1-РС Zуст=154 Ом, см=10% в 3 квадрант, угол МЧ=78 (Кч=2,69). Timoxa>Токи нагрузки со стороны ПС1 Iнагр=870 А, U= 200 кВ, L=28 гр (отст) (Iрза=829) Timoxa>Токи нагрузки со стороны ПС2 Iнагр=570 А, U= 200 кВ, L=28 гр (отст) Timoxa>Предлагается уставка Zуст=110 Ом, см=10% в 3 квадрант, угол МЧ=78 (Кч=2,49). Котст.нагр=1,55.
Уставка 154 Ом отстроена от 870 А 200 кВ. 28 град. Если срабатывает, то либо выставлено не то, либо токи больше. А зачем такое большое сопротивление? У Вас Кч=7,0 Достаточно 33 Ом Кч=1,5 , можно 44 Ом Кч=2,0. Отстроены от любой маслимой и немыслимой нагрузки. А 870 А на ТТ 600/5 это круто. «Приз в студию». Дополнение. Только сейчас дошло. Что в натуре, а не только на бумаге у режимщиков, 870 А по ВЛ было???
Zload.min=0.8*(0.9*220kV/(sqrt(3)*0.69kA*1.2)=110.4 [Om]. Imax=0.69kA*1.2=0.828 kA (828 A).
Но дело втом, что Zload.min - это активное сопротивление R c углом +|-30...40 градусов. Поэтому желательно нарисовать на милиметровке Область срабатывания реле РС-1 и посмотреть где находиться область нагрузки по отношению к ближней границе области срабатывания реле. Считается, что если выполняется отсройка в 0.8 от сопротивления нагрузки, то уставка реле отстроена от режима нагрузки.
ЗЫ: Полученную характеристику нарисовал на милиметровке, получилось, что уставка в 110 Ом со смещением в 10% отстроенна от нагрузки с бОльшим запасом. Кстати старая уставка в 154 Ом тоже получилась отстроенной от тока нагрузки, но при углах нагузки в +40 градусов коэффициент отстройки 0.78. Следовательно либо ток наргузки превышал 830 А (хотя может быть был наброс реактива с большими углами), либо реле сработало не верно. По милиметровке получилось, что при токе в 870 А и угле 40 градусов точка отстроенная от тока нагрузки с 0.8 заходит за край характеристики срабатывания реле, т.е. уставка выбранна была верно.
ShSF>Уставка 154 Ом отстроена от 870 А 200 кВ. 28 град. Если срабатывает, то либо выставлено нето, либо токи больше. ShSF>А зачем такое большое сопротивление? У Вас Кч=7,0 Достаточно 33 Ом Кч=1,5 , можно 44 Ом Кч=2,0. Отстроены от любой маслимой и немыслимой нагрузки. А 870 А на ТТ 600/5 это круто. «Приз в студию».
ShSF, а какого ... Вы набросились на Тимоху? Он озвучил данные которые ему дали "диспетчера". У нас и не такие чудеса от них приходят. А если еще какой-нибудь "офигенно не реальный" режим выдумают, так могут токи и поболее получить. Поэтому мы и берем отстройку по проводам и плеем на диспетчерские расчеты. Нам главное, что бы провода на землю не легли.
ShSF, а кто запрещает иметь чувствительность большую, чем 1.5..2.0? Чем чувствительность выше тем лучше, если конечно это не приводит и ложным срабатываниям РЗ.
ShSF>>...«Приз в студию». CLON>ShSF, а какого ... Вы набросились на Тимоху? Приз для режимщиков, а не Тимохе. CLON>Поэтому мы и берем отстройку по проводам и плеем на диспетчерские расчеты. Нам главное, что бы провода на землю не легли. На расчеты режимщиков мы не "плеем", но делаем по своему. Иногда даже минимальные и максимальные режимы сами выбираем. CLON>ShSF, а кто запрещает иметь чувствительность большую, чем 1.5..2.0? Никто. CLON>Чем чувствительность выше тем лучше,... Не всегда. А с Кч=2 сплю спокойно.
ShSF>Уставка 154 Ом отстроена от 870 А 200 кВ. 28 град. Если срабатывает, то либо выставлено не то, либо токи больше. Реле не срабатывало ложно ! Токи заданы режимщиками (ежегодно обновляют) для проверки защит. Защита не отстроена от такого тока нагрузки. Допустимая нагрузка по условию РЗА 829 А !!! Могу выслать графическое изображение расчета по АРМу. ShSF>А зачем такое большое сопротивление? У Вас Кч=7,0 С этим тоже могу поспорить ! Достаточно ли корректно определять Кч по отношению Zуст/Zвл. На самом деле это делается награфической плоскости с учетом угла линии и т.д. Все подробно описано в помощи ТКЗ-3000 и АРМ. ShSF>Дополнение. Только сейчас дошло. Что в натуре, а не только на бумаге у режимщиков, 870 А по ВЛ было??? Не было конечно же, защита бы отработала.... Расскажу как считают режимщики - берут зимний замер (реальные нагрузки) и еще накручивают его (отключают что то) вот и получают....
CLON>Поэтому мы и берем отстройку по проводам и плеем на диспетчерские расчеты. Нам главное, что бы провода на землю не легли.
Тут тоже сложный вопрос... Пока провода лягут на землю защита уже несколько раз отработает.... Так как время действия защит много меньше, хотя это может и спасет от более сильной аварии. Но потом релейщиков ткнут, мол смотрите ток вам дали, почему от него не отстрились ? На моей памяти была работа ПЗ/5-2 на АТ, спасло то, что режим был не расчетный, разбежались РПН.
Timoxa, дело в том, что мы получили уставку для 828 А (1.2*690А) 110 Ом, что соответствует току: 220кВ/1.73/110 Ом=1.155 кА, т.е. 1155А, что гораздо больше даже заданного 870 А. Даже если взять напряжение 200 кВ получим ток 1050 А (кстати, 870А *1.2=1044 А). Это обьясняется тем, что мы берем сложные коэффициенты, коэффициент снижения напряжения, коэфциент увеличение тока и еще коэффциент отстройки от сопротивления нагрузки.
ЗЫ: поэтому мы и берем в расчетах "провода", т.к. токи получаются на порядок выше "диспетчерких", и мы не завазянны на "их" режимы.
Timoxa>Тут тоже сложный вопрос... Пока провода лягут на землю защита уже несколько раз отработает.... Так как время действия защит много меньше, хотя это может и спасет от более сильной аварии. Но потом релейщиков ткнут, мол смотрите ток вам дали, почему от него не отстрились ? На моей памяти была работа ПЗ/5-2 на АТ, спасло то, что режим был не расчетный, разбежались РПН.
Раз уж зашла речь, об АТ. Для АТ мы делаем вырез под нагрузку в 3.5*InomAT, по вышеописанной формуле, т.е.
