Помещаю этот пост не в «свою» тему. Но именно поэтому я эту тему и затрагиваю, что она не моя. Вопрос касается расчетов ТКЗ и уставок РЗА на стадии проектирования. Больная тема! И я сейчас даже больше не об умении рассчитывать и знании современных МПзащит, хотя это тоже. Больше – о получении данных о сети, особенно для транзитных линий ВН, необходимых для расчетов. Ну и для проверки первичного оборудования ТКЗ нужны. В прежние времена, скажем ЭСП или ТЭП имели в своем распоряжении информацию о какой угодно эл. сети. А сейчас для большинства проектных организаций это – терра инкогнито. И в задании на проектирование пишется расчет уставок, а решается этот вопрос потом неформально. Конечно, проектировщики вправе делать запросы, но…Кто сейчас проектирует – знает. Еще. В те самые прежние времена в солидных проектных организациях была группа, по крайней мере, один человек, который ТОЛЬКО считал уставки (ну разве что совмещал с похожей работой). А сейчас считается, что рисовать клеммники и считать уставки-ТКЗ должны одни люди. Понятно, что если проект делает вообще пару человек, то они делают все. Но если это строительство или реконструкция крупной ПС или целого участка сети? Я знаю, что ранее проектировщики-релейщики в основном считали уставки РЗА приближенно, чтобы определить, что реле проходять по параметрам. Но это было резонно для РТ-40. А для современных МПхащит с их диапазонами…И все равно ТКЗ нужны для проверки оборудования. Резюмирую вопросы. 1.Как проектировщикам «добираться» до информации по сетям и ПС.? 2.Как убедить проектних руководителей кметь спец. группы расчетов? (И надо ли?). 3.Может, вменить в обязанность расчет ТКЗ и уставок соответствующим СРЗА? Подвопрос. Понятно, что если это заводские сети, то на заводе расчетчиков нет.
Пояснение. Я только поднимаю вопрос, а не навязываю «мнение». Буду рад, если это вызовет резонанс.
И отдельно к Славе и Диме. Как у Вас (как говорил персонаж кукольного театра Образцова в «Необыкновенном концерте» зловещим голосом Зиновия Гердта: «У них, на Западе!!!»)?
LIK> И отдельно к Славе и Диме. Как у Вас (как говорил персонаж кукольного театра Образцова в «Необыкновенном концерте» зловещим голосом Зиновия Гердта: «У них, на Западе!!!»)? LIK>
У нас : ФИГОВО. и даже хуже. а сейчас, в последний год, стало ещё хуже....Но к релейке оно отношение не имеет.
Проектировщики заказывают работу у расчетчиков. СОбирают все необходимые данные. И полностью параметризируют МП реле. Никаких проблем здесь нет.
Создание расчетной базы данных 1-2 недели (достаточно иметь схему первичной сети и 2-3 эквивалента) и расчеты от месяца до полугода-года, в зависимости от сложности обьектов.
ЗЫ: Если нужны ориентировочные расчеты уставок для Сименса, АББ, ГЭ, Альстома, то обращайтесь могу посчитать. ГЭ - не люблю.
ГЭ – это GE? Не любите сами у-ва или не любите считать уставки для них? Сергей! Кому считать – есть. Я о системности, а не о принципиальной невозможности. Вы считаете, что нанимать расчетчиков со стороны – правильный вариант? Я не критикую, а хочу знать Вашу позицию. Может быть так и должно быть – иметь этакие бюро расчетчиков как частные сыскные агентства.
LIK>ГЭ – это GE? Не любите сами у-ва или не любите считать уставки для них? Леонид, я не люблю сами устройства. Слишком много уставок, слишком большие бланки и обьем оформительской работы. Но зато гибкость и независимость суперская, за что и приходиться платить обьемом уставок.
LIK>Сергей! Кому считать – есть. Я о системности, а не о принципиальной невозможности. Думаю, уставки должны быть, вот только требования к этим уставкам должны быть соответствующие. А еще лучше что бы заказчик выдавал ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ НА ПРОЕКТИРОВАНИЕ с расписанной философией защиты обьета командами, что бы потом не переделывать проект на коленке. Запроектируют мерседес, а РДУ все уберет оставит от мерса запорожец и довольны (типа МП превратим в ЭПЗ-1636, так же мы привыкли). Тфу. Короче, заказщик: Вы запроектируйте, а мы вас нагнем (всмысле обругаем, пожурим и т.д. и т.п.). А ответственность на себя брать ни за что не хотят, только зарплаты получать.
LIK>Вы считаете, что нанимать расчетчиков со стороны – правильный вариант? Я не критикую, а хочу знать Вашу позицию. Может быть так и должно быть – иметь этакие бюро расчетчиков как частные сыскные агентства. Здесь вопрос экономики - если фирма или организация может загрузить расчетчика на весь год, то почему нет, а если это эпизодические халтуры, то смысла держать спеца расчетчика - нет, проще найти со стороны. Ну и расчетчика подготовить - это не один год, а в лучшем случае 3-5 лет, а то и более.
О бюро - возможно в будующем так и будет, когда расчеты будут финальными сразу.
LIK>Резюмирую вопросы. LIK>1.Как проектировщикам «добираться» до информации по сетям и ПС.? LIK>2.Как убедить проектних руководителей кметь спец. группы расчетов? (И надо ли?). LIK>3.Может, вменить в обязанность расчет ТКЗ и уставок соответствующим СРЗА? LIK>Подвопрос. Понятно, что если это заводские сети, то на заводе расчетчиков нет.
1. До информации по сетям добраться - как вариант проектировщикам ездить по объектам и собирать информацию в виде паспортов оборудования и самим составлять схему замещения, хотя где они возьмут эквиваленты тоже не совсем ясно... Сейчас позиция организаций, имеющих и поддерживающих БМС - это их интеллектуальная собственность, на ее поддержание тратятся ресурсы, почему ее должны давать задаром проектным организациям, которые за проекты рубят денег и при чем не мало... 2. Убедить их сможет только жизнь, когда прекратится практика, проталкивания проектов сверху, когда их всучивают без уставок или с непонятно чем посчитанным (пример по проекту ЭКРА, в проекте расчет ДЗ для круговых характеристик). Не можешь проектировать не берись, или найми на работу знающих людей. 3. А как сейчас вменишь это ? Все разделились, у всех свои функции, сомнительно такое решение...
)?
