В книге В.Н.Вавина "Релейная защита блоков турбогенератор-трансформатор" на стр 203 как раз описывается резервная МТЗ на стороне ВН, где указывается что данная защита автоматически вводится в действие при исчезновении тока в цепи генератора, т.е. при отключенном G.
grsl>Тут нет одназначного ответа. grsl>Как мне кажется, у Вас уже есть что то конкретное, выложите, без имени места и тогда обсудим.
Вот что я думаю по поводу организации защит: Разм_РЗА Для МТЗ ВН ТТ в Д, которая в составе рез. защит это если на бреслере. Для Экры в У, но вот что делать с уставкой? или всетаки просчитать режимчики, может на обоих звезда прокатит (МТЗ ВН не чувствительна, при отстройки от нагрузки, к токам от ген-ра при 1ф КЗ в сети 110 кВ). Различия для Экры и Бреслер в связи с тем, что в терминале резервных защит не у одного из них нет програмной компенсации токов нул. послед-ти, но при этом у Бреслера для ТЗНП отдельный вход, а Экра считает 3Io=Ia+Ib+Ic. Заказчик склоняется к Экре, а я вот смущаюсь по поводу МТЗ ВН. На Экре однозначно ТТ в У и непонятки к работе в режиме 1ф КЗ, на Бреслере вроде как ровно все ТТ в Д ТЗНП в нейтраль, но, как показали вышеизложенные рассуждения, при наличии ген-ра на НН в МТЗ, даже при ТТ по Д, будут в рассматриваемом режиме токи. В общем чем больше пишу (думаю над вопросом), тем больше склоняюсь к необходимости расчета 1ф КЗ на шинах 110 кВ, с учетом макс. генерации на стороне НН. Теперь вопрос к расчетчикам: правильно ли в данном случае не учитывать систему, т.е. для определения токов КЗ через ТТ стороны ВН транса при 1ф КЗ на шинах ВН в схеме замещения учитывать только рассматриваемую ГЭС (т.е. от генераторов до шин ВН)?
Отлично. однoлинейка уже есть, только хоть в ручную добавьте подключение генераторов и нагрузки. Добавьте основные данные по Т и по Г, Uk%, X"d%. Тогда будет проще и форумчанам и Вам.
Такую схему конечно надо просчитать очень внимательно и во всех режимах.
grsl>Отлично. однoлинейка уже есть, только хоть в ручную добавьте подключение генераторов и нагрузки. grsl>Добавьте основные данные по Т и по Г, Uk%, X"d%. Тогда будет проще и форумчанам и Вам.
grsl>Такую схему конечно надо просчитать очень внимательно и во всех режимах.
По Т - 16000/110, по Г - 2х3,5 на каждой секции 10 кВ, больше про 10 кВ ни че пока неизвестно, наша контора только ОРУ 110 делает, а с низкой вообще непонятно пока кто, что на чем??? одни ТУ только на столе :-( Поэтому то и хочется както от низа "отвязаться", и сделать транс как обычный понижающий, с учетом ТЗНП.
Я совсем не расчётчик. Но вот просто на глаз... 4 Г по 3.5МВА, предположим с 0.125 Х"d, транс предположим с 0.125 Uk. На круг КЗ от всех 4-х Г на стороне ВВ Т будет ампер так 300-320. Как мне кажется, расчётчики поправят, МТЗ можно спокойно считать как у обычного понижающего, НО взять во внимание "подпор" от Г при расчёте КЗ на 10кВ.
grsl>Как мне кажется, расчётчики поправят, МТЗ можно спокойно считать как у обычного понижающего, НО взять во внимание "подпор" от Г при расчёте КЗ на 10кВ.
Ну в сложившийся ситуации я сам себе расчетчик :-)буду искать инфу на генератор, сразу вопрос, может у кого что есть, я тут тип нарыл СВ 325/59-32. Подпитку конечно учетм, засада пока в том, что грубо говоря свои токи (от генераторов) я найду, а вот что даст система пока непонятно, а без нее я чувствительность МТЗ ВН при КЗ на НН не расчитаю :-(
rza_vvt >По Т - 16000/110, по Г - 2х3,5 на каждой секции 10 кВ, больше про 10 кВ ни че пока rza_vvt >неизвестно, наша контора только ОРУ 110 делает, а с низкой вообще непонятно rza_vvt >пока кто, что на чем??? одни ТУ только на столе :-( Поэтому то и хочется както от rza_vvt >низа "отвязаться", и сделать транс как обычный понижающий, с учетом ТЗНП.
Зачем заморачиваться? Если Вы хотите иметь универсальную МТЗ, то ее уставка должна быть согласована: 1. с защитам на НН по току и времени; 2. с защитами ВЛ отходящими от шин ВН если трансформатор с генератором подключен к шинам. Если схема – линия, трансформатор, генератор, то с защитой ВЛ. И в обоих случаях МТЗ должна быть отстроена от максимальной нагрузки. По п.1 – рассматриваются КЗ на в сети НН и неважно включен генератор или нет (он на ток со стороны ВН не влияет). По п.2 – рассматривается повреждение в сети ВН, только если включен генератор. Но здесь надо знать какие защиты есть на ВЛ, шинах и генераторе. И как правило, МТЗ здесь не нужна, так как для устойчивости генераторов близкие КЗ должно отключатся с минимальным временем, а для дальнего резервирования ДЗ и ТЗНП ВЛ или генератора более эффективные. А на стадии проектирования, считаю, достаточно определится с диапазоном возможных уставок по току и по времени, что бы заказать реле с соответствующими пределами. У Вас же нет ни уставок защит на НН, ни уставок защит ВЛ. Думаю и максимальной нагрузки тоже нет. Лучше обратить внимание на выбор ТТ по допустимой кратности ТКЗ и допустимой кратности токов реле. А то мы столкнулись с такой ситуацией – кратность ТКЗ 25, а цифровое реле ДЗ (по тех. руководству) обеспечивает правильную работу при кратности ТКЗ за спиной 20.
rza_vvt >а вот что даст система пока непонятно, а без нее я чувствительность МТЗ ВН при КЗ на НН не расчитаю :-(
Надо запросить параметры системы у того, в чем оперативном управлении ПС, скорее всего это РДУ.
Как правило сегодня производители " малых" генераторов очень зажимают с селективностью. Из последнего, генератор 5МВА прямое включение на шины 3.3кВ:
3-номинала : 0.15сек 1.2 номинала : 10сек Защита по минимальноми импедансу 0.5сек- перекрывают часть шин и транса. МТЗ с пуском по напряжению, где то 1-2сек с 0.85 номинала по напряжению
В добавлении к предыдущему посту: Взвесил бы наличие направленых защит в новых реле и МТЗ с пуском по напряжению, обязательно бы заложил ЛЗШ с заходом с НН транса на ВН транса.
Пока не вижу почему надо делать ТТ в треугольник :-(.
По вопросу выбора ТТ и диапозону токов реле согласен с ShSF, но пока жду параметры системы не могу ни чего конкретного просчитать. На счет резирвирования КЗ в сети 110 кВ согласен, что должны работать защиты ВЛ, так же считаю, что КЗ в трансе должны чувствовать резервные защиты генератора, но ведь тут генераторы работают на сборные шины, следовательно их резервные ступения должны действовать на отключение транса или нет? Состав защит на генераторах тоже не известен. Заморочка по вопросам МТЗ ВН состоит в том, что, если я конечно правильно понимаю, она не должна срабатывать при 1ф КЗ в сети ВН (т.е. соеденить в треугольник что бы в режиме работы без генераторов не срабатывала), хотя вероятнее всего я зря заморачиваюсь, с учетом времени срабатывания (оно будет скорее всего минимум 1с) она не успеет сработать, так как вторые ступени ВЛ отработают.
У нас случай был, проверяли трансформатор связи на ТЭЦ на допустимость времени отключения по термической стойкости, выяснилось, что время нужно уменьшать. Как вариант предложили МТЗ ВН, которая отключается в режиме без генератора сделать направленной в трансформатор с соответствующим временем и введенной постоянно. Сделайте тоже направленной ее, и не надо будет отстраивать от 1-a КЗ во внешней сети.
