Уважаемые форумчане! Появился на свет такой документ (заранее прошу прощения за качество) Из всего написанного абсолютно понятно только про (0,6-0,65)Uном. Может кто-то уже занимался или есть методики как выполнять: - расчеты по п.2 - мероприятия по п.3 при ПНР ?
mirza>Может кто-то уже занимался или есть методики как выполнять: mirza>- расчеты по п.2 mirza>- мероприятия по п.3 при ПНР ? Если утвержденных методик нет, а работу надо выполнить (хотя бы для формальной записи в протоколе), я бы сделал следующее: 1. нашел бы современный осциллограф (типа Fluke) c памятью. 2."Заосциллографировал" бы моменты включения по п.3.1 и 3.2. Можно, наверное, по каким-нибудь формулам (искать неохота, но в ТОЭ должны быть) даже емкости посчитать Наверное, при желании, можно использовать и старый электронно-лучевой с большим временем послесвечения (плюс фотоаппарат) По п.3.3 посоветовался бы с первичниками. Непонятно требование. Что надо обеспечить: включение выключателя при половинном питании (замыкание одного полюса на землю) с каким-то запасом? Или наоборот, чтобы он не срабатывал? По п.3.4. в зависимости от того, что надо для п.3.3 По п.3.5 это и раньше надо было делать
Приборы, понятно, надо иметь современные, но хотелось бы суть уловить. Проблема в письме указана четко - ложные срабатывания выключателей при замыкании на землю в их цепях управления в результате срабатывания соленоидов управления и (или) реле... из-за протекания по ним тока перезаряда распределенной емкостисети постоянного оперативного тока (зарядной емкости). Оставим пока проектные расчеты, более актуально сейчас пуско-наладка. П.3.1 Выполнить замеры емкостей полюсов блоков питания всех электроприемников СОПТ... Ничего в голову не приходит, как: - подать переменку на "+"блока питания МП терминала - земля, замерить U, I, посчитать емкость; - тоже на "-" - земля. Сразу рука задрожала, а можно? дальше п.3.2 я бы пошел так: - отключить АБ; - включить все рубильники/автоматы СОПТ; - подать переменку на "+" - земля, замерить U, I, посчитать емкость; - тоже на "-" - земля. Что получится по результатам замеров. даже предположить не берусь... Допустим, получили емкость сети (емкость полюсов? этой сети). Какие выводы делать? Как теперь выполнить п3.3? Замыкать на землю "конец", идущий к СВ (СО) и осциллографировать на СВ (СО) напряжения? Будет ли отношение Uср к Uзам.макс. коэффициентом запаса?
Что-то душа не лежит переменку подавать в цепи оперативного тока. Больше по душе "врезать" небольшое активное сопротивление, и на нем осциллографировать бросок тока при включении. Там же будет и постоянная времени. Исходя из этих величин посчитать емкость. С соленоидами отключения тоже, похоже надо осциллографировать бросок тока и оценивать, хватит ли его "интеграла" для ложного срабатывания соленоида. Только "создавать" землю как-то страшно..... Может на момент испытаний только часть батарей включать? Или вообще от постороннего источника?
измерительный токовый шунт (резистор) тоже опасно - осциллограф при этом должен быть не заземлен, а какое пробивное напряжение у силового транса - неизвестно - надо бы осциллограф на батарейках, да работать в перчатках на коврике...
ЗЫ. насчет самого письма - лично меня отягощает знание того, кому (в ЦИУС) принадлежит один из крупнейших заводов КРУЭ в России, и это знание не позволяет мне серьезно относиться к подобным "документам" (я их перевидел немало)... scorp, такое действительно бывало/бывает?
Н-да, странный какой-то документ. Предположим, это и вправду происходило. Почему только на Очаково? Какая-то особенная схема организации СОПТ? Я таких случаев не припомню, может, просто не обращал внимания, когда был наладчиком. Особенность именно КРУЭ? Почему? По п.1. Чем поможет наличие осциллограммы тока включения соленоидов? Как заставить наладчиков КРУЭ, а это всегда сами их изготовители, производить такие опыты? Не любое желание заказчика - закон, тем более для них. Откуда взялась цифра тока соленоида управления именно в 2 А, подгон под какой-то известный результат (сопротивление катушки 110 Ом)? По п.2. Зачем проводить расчёты (методика?) ёмкостей полюсов, с чем сравнивать результаты? Как проверять устойчвость "цепей управления коммутационных аппаратов к токам перезаряда зарядных ёмкостей"? Есть какая-то методика? Считать накопленную энергию заряженной сети и сравнивать с необходимой для срабатывания соленоида (мощностью, потребляемой соленоидом, умноженной на время срабатывания, как-то так)? Это как в сказке "пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что, и "определи мероприятия (при необходимости)..." Почему речь всё время идёт только о соленоидах управления КА, ведь реле, в т.ч. выходные, гораздо меньше потребляют, и представляют большую опасность в этом смысле? По п.3. Выполнить замеры по методу амперметра-вольтметра можно и при сниженном напряжении, и вообще каким-нибудь мостом или измерителем RLC. Только зачем, кроме того, что "с занесением результатов в протоколы наладки"? Сравнивать результаты не с чем, норм нет. Проводить проверку устойчивости к замыканиям на землю в цепях управления КА полезно, наверное. И познавательно. Интересная работа, одним словом. Но стоит сначала определить, в каких точках устраивать эти замыкания, в полной схеме или для отдельных присоединений и т.п. Я так понимаю автора, он считает, что эту полученную осциллограмму надо сравнить с осциллограммой тока включения элетромагнита отключения, и определить коэфф. запаса (нормы опять-таки нет). Что-то тут не так, ну не первое же это КРУЭ в мире, в т.ч и АВВ. Может, это "конкурентная борьба", а мы всерьёз принимаем. Если это не домыслы "эксперта управления ИТС", то где какие-то приложения, ведь были же наверняка опыты, измерения? Или расследование проводилось только в части "отсутствия норм и технических требований к СОПТ и РЗА, позволяющих исключить подобные случаи"? ПетриковщИна какая-то...
