Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Схемы распределительных устройств и особенности... » Как сейчас делаю управление и сигнализацию?

« Предыдущая   Следующая »
Фазировка
Автор
Сообщения
mic61 +15
 
Сообщения: 453
Регистрация: 07.04.2007
Откуда: Украина
Да в трехобмоточных трансформаторах 110/35/10 по стороне 35 кВ совсем не обязательно "звезда". Скорее всего в данном случае там - "треугольник - 1". Вот в итоге и получается расхождение между трансами в 60 градусов (1-я и 11-я группы.) Это при условии, что силовые трансформаторы на Вашей ПС однинаковы (по группе), и ТН-ы сфазированы.
А по стороне 35 кВ нельзя сфазироваться по этим ПС? Это, конечно, если ТН-35 есть.

My ICQ 376-048-117
13.02.2010 19:10
Цитировать
 
V_r +1
 

Сообщения: 87
Регистрация: 29.08.2007
mic61>Да в трехобмоточных трансформаторах 110/35/10 по стороне 35 кВ совсем не обязательно "звезда". Скорее всего в данном случае там - "треугольник - 1". Вот в итоге и получается расхождение между трансами в 60 градусов (1-я и 11-я группы.) Это при условии, что силовые трансформаторы на Вашей ПС однинаковы (по группе), и ТН-ы сфазированы.
mic61>А по стороне 35 кВ нельзя сфазироваться по этим ПС? Это, конечно, если ТН-35 есть.


ПС на которой мы проводим фазировку - это двухтрансформаторная ПС 35/10кВ, которые (трансформаторы) питаются от разных источников. При этом все сфазировано и ни каких вопросов не возникает.

Также, там присутствует резерв по 10кВ. Этот резерв приходит из одного из основных источников, т.е. что резерв по 10кВ, что и основное питание по 35кВ одного из силовых тр-ров приходят из одной и той же однотрансформаторной ПС 110/35/10кВ. При этом, когда питание от нее приходит по ВЛ-35кВ, то проблем нет, а вот когда по резерву ВЛ-10кВ, то возникают проблемы с фазировкой.

http://rza.org.ua "РЗА. Все о релейной защите"
http://rza.org.ua/forum "Форум о релейной защите"
13.02.2010 20:50
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
mic61>>Да в трехобмоточных трансформаторах 110/35/10 по стороне 35 кВ совсем не обязательно "звезда". Скорее всего в данном случае там - "треугольник - 1". Вот в итоге и получается расхождение между трансами в 60 градусов (1-я и 11-я группы.) Это при условии, что силовые трансформаторы на Вашей ПС однинаковы (по группе), и ТН-ы сфазированы.
mic61>>А по стороне 35 кВ нельзя сфазироваться по этим ПС? Это, конечно, если ТН-35 есть.


V_r>ПС на которой мы проводим фазировку - это двухтрансформаторная ПС 35/10кВ, которые (трансформаторы) питаются от разных источников. При этом все сфазировано и ни каких вопросов не возникает.

V_r>Также, там присутствует резерв по 10кВ. Этот резерв приходит из одного из основных источников, т.е. что резерв по 10кВ, что и основное питание по 35кВ одного из силовых тр-ров приходят из одной и той же однотрансформаторной ПС 110/35/10кВ. При этом, когда питание от нее приходит по ВЛ-35кВ, то проблем нет, а вот когда по резерву ВЛ-10кВ, то возникают проблемы с фазировкой.

тема "буксует" потому, что информации точной нет. Нужна схема, а не слова........я так думаю...

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
13.02.2010 21:15
Цитировать
 
mic61 +15
 
Сообщения: 453
Регистрация: 07.04.2007
Откуда: Украина
Вот такая схема электроснабжения у Вас?
.
Если такая, то сделать что-нибудь (по моему мнению) - трудно...

My ICQ 376-048-117
13.02.2010 21:18
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
mic61>Вот такая схема электроснабжения у Вас?
mic61>.
mic61>Если такая, то сделать что-нибудь (по моему мнению) - трудно...

если так, не трудно, а невозможно..., но угол будет не 60 (между одноимёнными фазами), а 30.....так мне думается....

А может у Вас Т 110-1 не трехобмоточный трансформатор, а автотрансформатор (то есть 110/35 - гр 12, а 110/10 - 11гр)

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
13.02.2010 21:38
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
dnestr>И всё таки есть напряжение между нолями первой и второй секции и равно 60 вольт. И есть напряжение равное 180 вольт между С1 и А2. Первая картинка правильно нарисована у mic61. Напряжения (одноимённые) первой секции опережают напряжения второй секции на 60 градусов.
dnestr>Это может быть (как правильно сказал Мic61 "....питающие трансформаторы разных групп: 1СШ - 11 ("обычная"), а 2СШ запитана от трансформатора 1-й группы.")
dnestr>А получится так может если питающий вторую секцию трансформатор 11 группы запитан по высокой стороне с обратным чередованием фаз, а по низкой стороне чередование "исправили" на вводе второй секции.

К этому сообщению схемку приложил

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
13.02.2010 21:43
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
dnestr>А может у Вас Т 110-1 не трехобмоточный трансформатор, а автотрансформатор (то есть 110/35 - гр 12, а 110/10 - 11гр)



тогда нужно вернуться к моему сообщению

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
13.02.2010 22:01
Цитировать
 
V_r +1
 

Сообщения: 87
Регистрация: 29.08.2007
mic61>Вот такая схема электроснабжения у Вас?
mic61>.
mic61>Если такая, то сделать что-нибудь (по моему мнению) - трудно...

Да. Если не вдаваться в детали, то именно такая схема. Автотрансформаторов у нас нет.
Вы меня правильно поняли.

Но вот непонимаю почему при такой схеме трудно что-то сделать.

http://rza.org.ua "РЗА. Все о релейной защите"
http://rza.org.ua/forum "Форум о релейной защите"
13.02.2010 23:56
Цитировать
 
mic61 +15
 
Сообщения: 453
Регистрация: 07.04.2007
Откуда: Украина
V_r>Да. Если не вдаваться в детали, то именно такая схема. Автотрансформаторов у нас нет.
V_r>Вы меня правильно поняли.
V_r>Но вот не понимаю почему при такой схеме трудно что-то сделать.
Знаете, я, наверное, не прав. Можно сделать.
Если оба Ваших трансформатора 35/10 одинаковы - Y/D-11, то получается, что трехобмоточный транс 110/35/10 имеет группу Y/Y/D-12/12/1. И в таком случае необходимо за "опорное" напряжение взять именно напряжение ввода 10 кВ (D-1 группы), и к нему привязать напряжения обоих трансов 35/10. Как привязать? Как писали Слава и dnestr. Сделать в обоих трансах двойную (и по стороне ВН, и по стороне НН) перестановку фаз В-С. В итоге группа этих трансов изменится на 1-ю.
Завтра попробую нарисовать. Сегодня - баиньки...

My ICQ 376-048-117
14.02.2010 00:29
Цитировать
 
nkulesh +15
 
Сообщения: 250
Регистрация: 11.11.2009
Откуда: Зея
Автотрансформатор с СН 35 кВ ... не может быть, нейтраль у АТ в принципе глухо заземлена.
Чертили зимой подобные векторки. В общем, у тр-ра с 11 группой, если поменять чередование фаз на стороне 110 кв (ВН), т.е поменять местами ДВЕ фазы, то на стороне НН ВСЕ ТРИ фазы повернутся. Вот именно как будто разные группы содинения тр-ров это выглядит.
Если это резервное питание - запретить включать параллельно, переходить только с погашением. Лишь бы чередование совпадало.
14.02.2010 03:44
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2