Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Собственные нужды » организация СОПТ (=220В) для КТПБ

« Предыдущая   Следующая »
тр-р питания цепей управления бахнул
Автор
Сообщения
dnestr +29
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
mic61>>Со схемкой у Вас что-то не получилось. Попытайтесь все-таки еще раз.
Megawatt>Со схемой всё нормально. Нам показали первичку. Правда было сказано, что "Включались первый раз на м\ф напряжение АВ и ВС.", а на схеме видно соединение "фаза-земля". Хотелось бы видеть ещё и соединение вторички.

Схемой это назвать нельзя. 10 киловольтные трансформаторы конечно же должны быть включены на линейные напряжения АВ, ВС. А вторичные обмотки их (он их и не нарисовал) должны быть соединены ....... но только не параллельно! А значит последовательно. А какие отпайки взять? Для этого нужно знать что является нагрузкой. Выпрямители? Куча вопросов у помогающих. А у задающего только один - как быть?

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
05.03.2009 16:14
Цитировать
 
Uran +11
 
Сообщения: 588
Регистрация: 30.07.2007
вася>Видел проект, там написано "вместо тр-ра НАМИ 10 установить ОЛС..."
вася>"КЗ в цепях нет, пробовал давать туда от розетки на установке."-- КЗ в цепях ячеек КРУН нет, подавал 220в выключатели работают,сигнализация есть, есть подозрения на малую мощность тех самых ОЛС.
----
Тр-ры для включения под линейное напряжение 10кВ по первичке. Для питания собственных нужд.
Смущает: "вместо тр-ра НАМИ 10 установить ОЛС". Значит вторичка должна быть на 100В. Первичка включается на фазы АВ(А-Х) и ВС(А-Х), а вторичка на 100В выводе: ав(х-а1) и вс(х-а1) фаза в вторички заземляется.
Есть такие схемы соединения ТН. Но вторичку в параллель в данной ситуациии-это нонсенс. Позор коллегам- наладчикам .
ОЛС может заменить НАМИ, если нет учета на КРУ, или если учет технический и только для схемы управления АВР.
Для питания цепей СН мощности ОЛС маловато будет, однако.
Вася, в КРУН-10 питание СН от ОЛС или есть свой ТСН?
05.03.2009 18:33
Цитировать
 
вася
 
Сообщения: 5
Регистрация: 28.02.2009
Ктн мерил на всех отпайках,он как ни странно везде в норме.ВАХ действительно сравнить не с чем.

Схема показана из документации, и то какой-то отдельный листок.(как на коленях рисованная)
Ячейка ТН имеется, с НАМИ10 и фаза В заземлена как говорилось выше, но для учета и авр.

Испытания от АИИ проводились на стенде на другой ПС, поэтому ток потребления вторички не мерился, а рад был бы померить. Попробую от розетки, через АП включить и померить.

Значит вторичка должна быть на 100
Блоки питания и блоки управления на 220в.
ТСН собственного нет , так как ПС (КРУН) с внешним питанием (ОСЛ)сидит жестко на вводе линии.


Вот так были собраны цепи вторички:


Простите за качество, лучше не получается

А какое напряжение мы получим при последовательном соединении??
Я больше склонен к малой мощности ОСЛов. измерю - узнаю.
05.03.2009 20:56
Цитировать
 
Uran +11
 
Сообщения: 588
Регистрация: 30.07.2007
Василий, более- менеее прояснилось- если ТН-10 есть, значит ОСЛы,т.е ОЛС для питания СН, значит на 220 В.Если напряжение пониженное, то можно переключить на х-а4(231В), если повышенное на х-а2 (209В).
Трансы надо подключать как я писал выше, т.е. в схему "Открытый треугольник". Вторичка на отводах х-а3(220В), у Вас образуются шинки СН-0,4кВ (а,в,с).
Если трансы хотели параллелить, как бы для увеличения мощности, для этого их первички необходимо подключить на АВ, и вторички параллелить как в Вашей схеме.
05.03.2009 21:29
Цитировать
 
mic61 +15
 
Сообщения: 453
Регистрация: 07.04.2007
Откуда: Украина
Ага. Тогда еще несколько вопросов.
В КРУНе, наверное, два ввода? А сколько ОСЛов (по проекту) должно стоять на каждом? Предусмотрено ли АВР с.н. (ОСЛов разных вводов.) Ну, а если ввод один, то все равно - сколько ОСЛов на нем должно стоять?
Понятно, что ОСЛы должны выдавать напряжение 220 В (или даже 232 В), раз вся вторичка на 220, и ТН присутствуют.
Какие выключатели стоят в ячейках (с какими приводами); какие устройства защиты (реле)? Это - к вопросу о мощности цепей опертока.
Схема, которая была (вторичка в паралель), естественно и есть причина "бабаха" (для тр-ров это было практически режим КЗ.) При последовательном соединении вторичных обмоток, напряжение на выходе будет равно геометрической сумме фазных напряжений (толи фазному напряжению, толи в 1,73 раза болшему, в зависимости от того, как подключить полярные зажимы.) Но с этим не торопитесь, а то можно получить новых "бабах"

My ICQ 376-048-117
05.03.2009 22:21
Цитировать
 
Uran +11
 
Сообщения: 588
Регистрация: 30.07.2007
Несколько строк по проверке ОЛС.
1.Проверяют потери х.х. на первичке.Комплект К505.
2.Омики первичной и вторичной обмоток. Мост Р333.
3.Коэффициент трансформации. Подают на первичку ч-з ЛАТР 220В, на отпайках вторички измеряют напругу.
4.Полярность обмоток.Подают (+) "аркашки" на А, (-) на Х, а на вторичку х-а4 подключают мостик ММВ или цешку аналоговую. (+) на а4, (-) на х -стрелка должна отклониться вправо при подаче (+) на вывод первички А.
5.Измеряют сопротивление изоляции обмоток тр-ра меггером на 2500 В, относительно земли и друг друга.
6.Испытание повышенным напряжением промышленной частоты в течение 1мин. 0,9Uисп.заводских.
Проверять АИИ-70 коэфф-т трансформации крайне некорректно и опасно для жизни ..Прошу прощения за офф топ.
05.03.2009 22:48
Цитировать
 
Megawatt +19
 
Сообщения: 363
Регистрация: 06.12.2007
Откуда: Оттуда
вася>Ктн мерил на всех отпайках,он как ни странно везде в норме.ВАХ действительно сравнить не с чем.

Почему же не с чем, у Вас же не один ОЛС. Сравнивайте друг с другом. Очень часто этого достаточно.

Uran>Есть такие схемы соединения ТН. Но вторичку в параллель в данной ситуациии-это нонсенс. Позор коллегам- наладчикам .

Я бы не спешил позорить наладчиков. . Мы ведь выслушиваем показания только одной стороны. И довольно путаные показания.
Хотя, конечно, если ситуация описана верно, наладчикам -позор. Но на мой взгляд, вина эксплуатации не меньше вины наладчиков.

Всё написанное мною есть исключительно моё личное мнение, которое я имею право иметь, точно так же как вы имеете право с ним не согласиться.
06.03.2009 05:54
Цитировать
 
Uran +11
 
Сообщения: 588
Регистрация: 30.07.2007
Megawatt>Я бы не спешил позорить наладчиков. . Мы ведь выслушиваем показания только одной стороны. И довольно путаные показания.
Megawatt>Хотя, конечно, если ситуация описана верно, наладчикам -позор. Но на мой взгляд, вина эксплуатации не меньше вины наладчиков.

Уважаемый Megawatt, в данной ситуации основная вина наладчиков в том, что они промолчали и включили оборудование. Кто налаживал эту схему: или полный неуч, или "все знает", и не проконсультировался с коллегами.
Вина эксплуатации, в том, что плохо принимали работу, скорее всего не принимали- некому было принимать.
06.03.2009 08:14
Цитировать
 
вася
 
Сообщения: 5
Регистрация: 28.02.2009
ОЛС к сожалению остался только один из 2 установленных, и 4 положеных. Положено по 2 на каждый ввод, вводов тоже 2. Предусмотрено АВР цепей опертока. (КРУН) смонтирован лет 7 назад, точно не скажу, и кто там все это дело принимал,и принимал ли вообще, не знаю. Скорее никто не принимал, так как из эксплуатации там только дед электрик. Это оббект какой-то непонятной конторы. Сам туда случайно попал. Из документации только строительные проекты.
А вот Ктн от АИИ... это перебор. АИИ пользуюсь только для испытания, для чего собрал стенд на своей пс.

КРУН собран из ячеек с вакуумными выключателями и электронными блоками управления на +\-220в.
Реле электронные РСВ-18, рт-40/10,блок питания электронный ВВР...,

Собрана только МТЗ. , хотя по схеме есть ТО и дуговая. Монтаж отвратительный, токовые цепи собраны В ОБХОД обмоток токовых реле.

Ничего прорвемся
06.03.2009 22:35
Цитировать
 
mic61 +15
 
Сообщения: 453
Регистрация: 07.04.2007
Откуда: Украина
вася>ОЛС к сожалению остался только один из 2 установленных, и 4 положеных. Положено вася>по 2 на каждый ввод, вводов тоже 2. Предусмотрено АВР цепей опертока.
вася> Собрана только МТЗ. , хотя по схеме есть ТО и дуговая. Монтаж отвратительный, вася>токовые цепи собраны В ОБХОД обмоток токовых реле.
Да, Вася, Вы попали... Одного ОЛС (630 ВА - всего лишь!) по любому (хоть по феньшую, хоть по Ому) мало. ПС, в принципе, стоит без опертока. Работу защит и управления гарантировать невозможно. Не стоит брать ответственность на себя в такой ситуации. Необходимо срочно, немедленно восстановить питание с.н. в полном объеме! Надо бить тревогу, писать "страшные письма" в адрес хозяев ПС и в адрес энергоснабжающей организации.
вася>Ничего прорвемся
Без опертока не прорветесь.

My ICQ 376-048-117
06.03.2009 23:22
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2