Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Собственные нужды » Автоматы в релейной защите ( и не только)

 Следующая »
О применении ШОТ в качестве источника пост. опер. тока
Автор
Сообщения
Titan +1
 
Сообщения: 13
Регистрация: 17.06.2008
Проектировщик предлагает применить в проекте (ГПП 110/6 кВ) в качестве источника пост. опер. тока ШОТ производства Электронмаш. ШОТ производства Энергомашвин не рекомендует, в их практике был выход его из строя. Но по ШОТ Электронмаш нет опыта эксплуатации. Кто-то может поделится опытом эксплуатации ШОТ-ов указанных производителей,прочие конкуренты тоже интересуют.
09.09.2009 07:37
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Titan> ШОТ производства Энергомашвин не рекомендует, в их практике был выход его из строя. Но по ШОТ Электронмаш нет опыта эксплуатации.

Да, в старых выпусках были такие случаи. В последних – не наблюдалось. Энергомашвиновсий ШОТ сейчас довольно надежный. О качестве отдельных узлов судить не мне (я работник Энергомашвина).
09.09.2009 09:52
Цитировать
 
Ugrumy +30
 
Сообщения: 696
Регистрация: 31.05.2007
Titan>> ШОТ производства Энергомашвин не рекомендует, в их практике был выход его из строя. Но по ШОТ Электронмаш нет опыта эксплуатации.

LIK>Да, в старых выпусках были такие случаи. В последних – не наблюдалось. Энергомашвиновсий ШОТ сейчас довольно надежный. О качестве отдельных узлов судить не мне (я работник Энергомашвина).
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не обижайтесь, но худших щитов, чем Машвиновские ШОТ-1 я не встречал.
Для себя решили. В нашем регионе их больше не будет. В основном по качеству комплектующих и качеству монтажа.
Дошло до того, что перекос 70/150 назвали особенностью устройства контроля изоляции и сказали, что устранить это невозможно.

Никогда не бывает так плохо, чтоб не могло быть еще хуже. (С)
09.09.2009 11:21
Цитировать
 
laborant +7
 
Сообщения: 134
Регистрация: 03.07.2007
Здравствуйте.

У нас стояли и ШУОТ, ШОТ, где-то стоят еще даже БПН-БПТ и БПНС. За последние годы в связи с переходм на ЦУРЗА заменили все ШОТы и ШУОТы на ТИРОСОТы (Тиристорная система оперативного тока) от ООО "Беннинг Пауэр Электроникс" www.benning.ru. Претензий пока к ним нет. БПНСы для совместимости с ЦУРЗА комплектуем дополнительными фильтрами.
09.09.2009 19:54
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Ugrumy>Не обижайтесь, но худших щитов, чем Машвиновские ШОТ-1 я не встречал.
Ugrumy>Для себя решили. В нашем регионе их больше не будет. В основном по качеству комплектующих и качеству монтажа.
Ugrumy>Дошло до того, что перекос 70/150 назвали особенностью устройства контроля изоляции и сказали, что устранить это невозможно.

Не обижаюсь, потому что и так знаю. Такое впечатление, что мы с Вами виделись и говорили на эту тему. Только передаю впечатление, инкогнито не прошу нарушать. Относительно этого перекоса я уже не раз им это говорил-говорил. Можно исправить, но на стадии изготовления (можно и в процессе эксплуатации что-то нагородить, чтобы была мостиковая схема КИ с симметричными плечами, но это будет именно «огород»). Еще раз скажу им, что люди недовольны такой «особенностью».
С удовольствием буду интересоваться информацией по любым ЩПТ.
10.09.2009 10:23
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Ugrumy>>Не обижайтесь, но худших щитов, чем Машвиновские ШОТ-1 я не встречал.
Ugrumy>>Для себя решили. В нашем регионе их больше не будет. В основном по качеству комплектующих и качеству монтажа.
Ugrumy>>Дошло до того, что перекос 70/150 назвали особенностью устройства контроля изоляции и сказали, что устранить это невозможно.

LIK>Не обижаюсь, потому что и так знаю. Относительно этого перекоса я уже не раз им это говорил-говорил. Можно исправить, но на стадии изготовления (можно и в процессе эксплуатации что-то нагородить, чтобы была мостиковая схема КИ с симметричными плечами, но это будет именно «огород»). Еще раз скажу им, что люди недовольны такой «особенностью».


Разговаривал с нашими разработчиками. Этот пресловутый перекос – уже анахронизм. Он получался из-за т.н. БСП-АБ. БСП – это блок сопряжения. Их у Энергомашвина было много.
Основная идея этих БСП – запрятать в маленькую коробушечку побольше функций: чтобы и места мало занимало, и много чего делало. А потом не подлезешь ни к этой коробке, не говоря уже о том, чтобы заглянуть вовнутрь, если что-то случится. Словом, претензия на высокое качество (только изделия высокого качества можно выполнять миниатюрными и без возможности обслуживания), но без такового.
БСП-АБ - блок сопряжения с аккумуляторной батареей. Туда же был «запрятан» и контроль изоляции. Не буду рисовать схему – и со слов понятно. В плечах моста УКИ были разные, причем нелинейные. сопротивления БСП-АБ. Были и нормальные резисторы, внешние по отношению к БСП-АБ, но БСП-АБ портило всю картину («картина маслом» по выражению Гоцмана из фильма «Ликвидация»). Чтобы «перебить» БСП-АБ, требовались бы такие резисторы по величине, которые уже были близки к к.з. И получалось, сигнализация снижения Rиз работала правильно, а при измерении вольтметром получался перекос. Можно было даже в той схеме с БСП-АБ ввести контакты переключателя вольтметра, которые при повороте в положения «+(-) – земля» «отрывали» бы БСП-АБ от схемы.
Но сейчас уже в этом нет потребности, так как в новых ШОТ вообще нет БСП-АБ (мы сейчас везде отказываемся от этих скомпрометировавших себя лилипутиков с амбициями великанов - БСП). В новых ШОТ УКИ, как и многое другое, будет в специальном контроллере, который не будет перекашивать напряжения при измерениях «+(-) – земля».
11.09.2009 08:45
Цитировать
 
butem
 
Сообщения: 8
Регистрация: 23.12.2009
Откуда: Казахстан
Оп-ля.
Смотрю дату последнего сообщения LIK - 11.09.2009. ШОТ уже без БСП.
Мы получили на новую ПС ШОТ с датой выпуска 08.2009г. с этой "чудесной штукой" БСП, наверное последний со склада (exclusive)
Стоит новенький, мухами не засиженный, запитали только и все, наладку подрядчики еще не делали.
Только ради любопытства ключом повертели - почему-то 40 на 60. Задумались , а потом не до него было.
Теперь понятно. Может его по гарантии обратно отправить?! Или на ключ пару шайб добавить, что скорее всего и придется делать.
LIK спасибо за информацию.
13.01.2010 08:28
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
butem если вы шайбы добавите, то потеряете гарантию завода производителя.
Палка о двух концах.

http://3d-projektierung.de - Home Page
13.01.2010 10:37
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Опять эти карлики. Порой мне кажется, что люди глухие, и кризисы ничему их не учат: лишь бы «косить деньги», и неважно качество продукции.
Получается, что я преждевременно сообщил о «кончине» БСП-АБ. Но единственно, что они сейчас делают в новых ШОТ-01, это и вправду «отрывают» при повороте ключа БСП-АБ от «земли», и перекоса нет. У Вас просто старый ЩОТ. Я позвонил коллегам в Москву, и они посоветовали Вам следующее: прислать письмо с указанием проблемы и предложением по ее решению. А, поскольку в новых изделиях они эту проблему решили, то возражений не будет и гарантию ШОТ при этом не потеряет.
Телефон Энергомашвина в Москве: 229-66-25. Обратиться лучше к человеку по фамилии Дерий Владимир Владимирович (в отношении имени –отчества я не оговорился). Он занимается вопросами производства.
Я просто не могу точно назвать их нового адреса (они недавно переехали). Можете уточнить по этому телефону. А если вы новый адрес знаете, то можете сразу написать письмо на имя исполнительного директора Сопина Андрея Ивановича.

Еще один момент по ШОТ. В Вашем ШОТе стоит контроллер? Помимо прочих функций, только в модификации с контроллером существует сигнализация обрыва связи АБ с подзарядниками.
Больше комментировать ШОТ не буду.
13.01.2010 11:39
Цитировать
+1  
butem
 
Сообщения: 8
Регистрация: 23.12.2009
Откуда: Казахстан
Спасибо. Попробуем.
Я новичок на сайте, но возьму на себя смелость - LIK +1 (где тут нажимать то... )
Вообще, что касается гарантии, у нас на эти вещи верхи реагируют примерно так - ну вы же умные, придумайте что-нибудь сами. Заниматься никто не хочет, пока друг другу перепихивают, все сроки кончаются.
Год!!! договаривались с местным филиалом Таврида Электрик о замене неисправных блоков управления БУ/TEL по гарантии.

Забыл. Микроконтроллер есть. Судя по принципиалке контроль цепей заряда простой - б/к автоматов заведены на дискретный вход.
13.01.2010 13:26
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2