По поводу лизинга определенного ничего не скажу (хотел проконсультироваться с главбухом, так она – в отпуску). А расскажу одну историю на сходную тему. Некая развивающаяся фирма по производству аппаратуры РЗА (рекламу делать не буду, хоть и нахожусь с ними в прекрасных отношениях) прибывает в некую энергосистему (рекламу делать не буду, хоть и нахожусь с ней в таких же прекрасных отношениях) с демонстрацией своей продукции. И в завершение демонстрации предлагает поставить один экземпляр для опытной эксплуатации. Это – не Динамика, у которой система отлажена (кстати, на Форуме об этом упоминалось), аппаратура не такая мобильная. К тому же поставка – не безвозмездная, с отсрочкой платежа на 1 год. Понравится – оплатите, нет – верните. Хорошая идея? Все кричат «Ура!» и соглашаются на предложенные условия. А дальше – проза. Фирма – поставщик присылает проект договора. Представители получателя долго его изучают и вносят такие коррективы, которые любой другой швырнул бы в лицо. Но поставщик – житель города, славящегося не только пивом и аппаратурой РЗА, но и великолепными дипломатическими данными любого его жителя. Находится компромисс. А далее – самое интересное. Два месяца согласованный проект договора болтается в заинтересованном филиале упомянутой энергосистемы. Я к тому времени перехожу в вышестоящий орган, собираюсь нанести визит упомянутому поставщику с подарком – подписанным договором. И начинаю его искать. «Бухгалтерия не подписывает», «Юротдел затормозил» и т.д. Ни там, ни там о договоре не знают! В конце концов нахожу бумаги в том ОКСе, куда они первоначально пришли, причем не только без визы того, кто должен первым запустить дело, но даже без отметки «входящее»! После того прошел не один год, сменился не один гендиректор. А тот менеджер пересидел пятерых, кажется, начальников отдела, так и остался на месте… Если кому-то нужно что-то сделать – найдет возможность. А если не хочется – найдет причину. Нужна аппаратура и руководство это осознает - лучше купить. Всякие другие пути - дороже.
Ugrumy>>> а выбросить 30 тон ойров на эксперименты не всякая фирма решится. Гы, я лучше Тойоту Камри куплю. Nikita>>{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{
Nikita>>Тойсть я правильно понимаю, у вас есть выбор либо ретом купить своим подчиненным, либо себе тойоту………………………………….. однако……………..??????? Ugrumy>++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ugrumy>Я же сказал - Гы. Ugrumy>но многие директора так бы и поступили. Ugrumy>Когда я принес своему комплект инструмента Wurt , он даром что грамотный мужик, чуть в меня его не запустил. Это же психология - ну очень трудно покупать утконосы за 2500 р если в соседнем магазине им цена 70-100. Что уж говорить об осциллографах Fluke -192 - 120000 р. У них даже мультиметр стоит 20 000, а какой нибудь китайский MY64 - 460. И вопрос качества тут второй, директор на то и директор, что оперирует финансовыми понятиями, а все остальное вторично.
Nikita>>.
Вы тут не совсем правы. Если разговор идет о приобретении оборудования в лизинг, то как правило вопрос первоначальной цены для Заказчика отходит на второй план т.к. деньги платит не он а лизинговая компания, Заказчик (МЭС, АО-энерго) лишь выплачивает ежемесячные транши, условно 3-5% от общей цены. Сами понимаете это не так критично, по сравнению с чистой покупкой т.к. не требует извлечения крупных сумм из оборота. Плюс еще один момент, в лизинг становиться очень выгодно покупать самое надежное и "перспективное" (пусть и не самое дешевое) оборудование. Поясню. Например вы (Заказчик) полностью погасите лизинговые выплаты за 10 лет, все это время оборудование не будет являтся вашей собственностью, а будет "висеть" на балансе лизинговой компании, они платят амортизацию и налоги. Оборудование перейдет на баланс к Заказчику только после полной выплаты, т.е. через 10 лет. И понятное дело чем лучше оно за эти десять лет сохраниться оборудование тем лучше для Заказчика. А вот ремонты все за счет Заказчика, уж извините. Думаю ничего не напутал...
Да и еще, именно потому что оборудование будет находиться на балансе лизинговой компании, выбор этой компании дело очень серъезное, обычно его никому постороннему не доверяют. Под посторонними я имею в виду производителей.
Кстати некорое бывшие АО-энерго это тему уже во всю раскручивают. Но как правило покупают не просто измириловку, а строят по данной схеме целые ПС (220/110 кВ). В этом случае условно постоянные расходы (административные) размазываются и не так заметны.
Roman>Вы тут не совсем правы. Если разговор идет о приобретении оборудования в лизинг, то как правило вопрос первоначальной цены для Заказчика отходит на второй план т.к. деньги платит не он а лизинговая компания, Заказчик (МЭС, АО-энерго) лишь выплачивает ежемесячные транши, условно 3-5% от общей цены. Сами понимаете это не так критично, по сравнению с чистой покупкой т.к. не требует извлечения крупных сумм из оборота. Roman>Плюс еще один момент, в лизинг становиться очень выгодно покупать самое надежное и "перспективное" (пусть и не самое дешевое) оборудование. Поясню. Например вы (Заказчик) полностью погасите лизинговые выплаты за 10 лет, все это время оборудование не будет являтся вашей собственностью, а будет "висеть" на балансе лизинговой компании, они платят амортизацию и налоги. Оборудование перейдет на баланс к Заказчику только после полной выплаты, т.е. через 10 лет. И понятное дело чем лучше оно за эти десять лет сохраниться оборудование тем лучше для Заказчика. А вот ремонты все за счет Заказчика, уж извините. Roman>Думаю ничего не напутал...
====================================================== Совершенно в дырочку. Конечно финансисты могут объяснить все тонкости, но в принципе верно. Кроме того, по окончании выплат апапаратура имеет балансовую стоимость - 0, поскольку срок амортизации 3-7 лет, и ее вообще можно не выкупать, а внести как платеж в счет более новой модели.
" УШЕЛ В ДЕПРЕССИЮ, БУДУ ПОСЛЕ ОБЕДА"
Никогда не бывает так плохо, чтоб не могло быть еще хуже. (С)
27.09.2007 12:22
Dmitriy+28 Сообщения: 1062 Регистрация: 20.06.2007 Откуда: Berlin
Roman>> И понятное дело чем лучше оно за эти десять лет сохраниться оборудование тем лучше для Заказчика. А вот ремонты все за счет Заказчика, уж извините.
Автомобиль счасливым обладателем которого в настоящий момент я являюсь, был в лизинге 3 года, перед тем как я его купил. Нужно сказать, что при его покупке я был крайне доволен его состоянием. Он мне понравился гораздо больше его "сверстников" находившихся в частном владении (я уже не говорю про прокат).
Наверное из выше сказанного можно сделать вывод, что система лизинга провоцирует иное отношение к предмету "владения". Или порождает чувство собственника слегка ограниченного в своих действиях и желаниях.
Насколько я знаю, при лизинге механизма, того же автомобиля, владелец или лизингующая компания регламентирует "часы" выработки механизма (в единицу времени * месяц *год) или пробег. Каким образом регламентировать использование оборудования подобного рода? Скорее всего никаким, то есть исходить из того, что его юзают "365 дней" в году. - Процент аммортизации при этом может быть достаточно высоким ... было бы интересно узнать каким.
