Геннадий, я посмотрел документацию, в ней схем привода ЭВ не обнаружил, но в документе, в котором упоминается о снижении давления элегаза (NOT 200.6020 A 03.2004_r.pdf) нет никаких рекомендаций насчет автоматического отключения ЭВ при снижении элегаза.
БЕРЛИНН>>я не вижу необходимости подобной операции но может есть какие то рекомендации производителей? откуда то проектанты это придумали? к сожалению не имею возможности задать вопрос этим самым проектантам. conspirator> А что плохого в этом решении? Лучше отключить ток нагрузки в нормальном режиме, чем "нарваться" на УРОВ при КЗ и блокировке выключателя по элегазу. Конечно, оперативный персонал должен об этом решении знать. Вообще,это , скорее западный подход, где "сильные" связи между ПС-ями и отключение одной линии не приводит к каким-то неприятностям.
Решение блокировать операции выключателя при снижении давления до критического - выстрадано годами. Блокировка происходит при том давлении, при котором ещё возможно отключение номинального тока, ни "граммом ниже". Давайте учтём ещё погрешности приборов контроля в худшую сторону и мы можем получить пикантную ситуэйшн. Если уж АРЕВА хочет позволить автоматике самостоятельно принимать такое ответственное решение, то хотя бы с контролем нагрузки, иначе даже при перегрузке может выключатель взорваться и появится ещё один памятник в виде фундамента. Хорошо, если не на кладбище. Боже упаси.
Умом Россию не понять, пока не выпито ноль пять, а если выпито ноль пять, то дело кажется не хитрым, попытка глубже понимать уже попахивает литром....
Производитель ВВ не может дать такой рекоммендации. При обращении с таким вопросом , он (производитель) может только написать, что он не против.
Данное решение, может быть только системным ( комплексным).
Что касается документации, то Scorp наверное послал мануалки ВВ установленных в КРУЭ 220/500кВ. напишите тип и данные выключателя, вроде где то ребята делали ОРУ с такого типа выключателями, поспрашиваю, но возьмёт время и понятно мануалки будут не на русском. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx пока писал, Jakor дал ответ.
Коллеги, Uran , Jakor. речь шла об отключении при снижении давления до сигнала, а не до аварийного состояния. Иначе кранты выключателю.
grsl>Производитель ВВ не может дать такой рекоммендации. grsl>При обращении с таким вопросом , он (производитель) может только написать, что он не против.
grsl>Данное решение, может быть только системным ( комплексным).
grsl>Что касается документации, то Scorp наверное послал мануалки ВВ установленных в КРУЭ 220/500кВ. grsl>напишите тип и данные выключателя, вроде где то ребята делали ОРУ с такого типа выключателями, поспрашиваю, но возьмёт время и понятно мануалки будут не на русском. grsl>xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx grsl>пока писал, Jakor дал ответ.
grsl>Коллеги, Uran , Jakor. grsl>речь шла об отключении при снижении давления до сигнала, а не до аварийного состояния. grsl>Иначе кранты выключателю.
так дело в том что производитель ничего не пишет насчет того что он не против. насколько я понимаю такого системного решения (отключения при понижении давления) в энергосистемах постсоветского пространства нету?
grsl>Производитель ВВ не может дать такой рекоммендации. grsl>При обращении с таким вопросом , он (производитель) может только написать, что он не против.
grsl>Данное решение, может быть только системным ( комплексным).
grsl>Что касается документации, то Scorp наверное послал мануалки ВВ установленных в КРУЭ 220/500кВ. grsl>напишите тип и данные выключателя, вроде где то ребята делали ОРУ с такого типа выключателями, поспрашиваю, но возьмёт время и понятно мануалки будут не на русском. grsl>xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx grsl>пока писал, Jakor дал ответ.
grsl>Коллеги, Uran , Jakor. grsl>речь шла об отключении при снижении давления до сигнала, а не до аварийного состояния. grsl>Иначе кранты выключателю.
При снижении давления до сигнала..... Опыт показывает, что и сигналы, бывает, приходят ошибочные (кто из нас во время наладки и эксплуатации не убеждался в этом). А мы уже начинаем "разваливать" систему по ложному сигналу. Не знаю, что думали те, кто такую идею продвигает в жизнь. Ведь нет ещё интеллигентной и очень надёжной системы АСУ на практике. Принимать решения о профилактическом отключении должен, в любом случае, мозг, интеллект. Иначе сценарии под общим названием "блэкаут" запрограммированы. Сигнал даётся оперативникам для реагирования, причём они должны понимать что с этим сигналом связано и сильно "бледнеть" при этом. И не доводить до глубокого падения давления. А диспетчеры должны при этом готовить резервные схемы и быть готовы к принудительному отключению при номинале в случае неустранения дефекта. Кстати, такой дефект очень редкий, поэтому действительно нужно реагировать серьёзно и своевременно. А падает давление в таких случаях не так быстро. Времени хватает на реакцию. Если только, конечно не пресловутый человеческий фактор. Ну от "дурака" защиты стопроцентной не бывает.
Умом Россию не понять, пока не выпито ноль пять, а если выпито ноль пять, то дело кажется не хитрым, попытка глубже понимать уже попахивает литром....
13.03.2009 10:55
Sukennik VB+20 Сообщения: 965 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: г. Волжский
Выключатель 220 кВ "Арева" тип GL-314x. При снижении давления элегаза:
<0,89 Мпа при 20°С – сигнал; <0,86 Мпа при 20°С – запрет операций.
jakor>При снижении давления до сигнала..... Опыт показывает, что и сигналы, бывает, приходят ошибочные (кто из нас во время наладки и эксплуатации не убеждался в этом). А мы уже начинаем "разваливать" систему по ложному сигналу. jakor>Не знаю, что думали те, кто такую идею продвигает в жизнь. Ведь нет ещё интеллигентной и очень надёжной системы АСУ на практике. Принимать решения о профилактическом отключении должен, в любом случае, мозг, интеллект. Иначе сценарии под общим названием "блэкаут" запрограммированы. jakor>Сигнал даётся оперативникам для реагирования, причём они должны понимать что с этим сигналом связано и сильно "бледнеть" при этом. И не доводить до глубокого падения давления. А диспетчеры должны при этом готовить резервные схемы и быть готовы к принудительному отключению при номинале в случае неустранения дефекта. Кстати, такой дефект очень редкий, поэтому действительно нужно реагировать серьёзно и своевременно. А падает давление в таких случаях не так быстро. Времени хватает на реакцию. Если только, конечно не пресловутый человеческий фактор. Ну от "дурака" защиты стопроцентной не бывает.
Недавний случай: датчики первого уровня,правда отсека линейного разъединителя ВЛ 500,установлены на улице.С крыши потекло и прямо на датчик,результат - срабатывание сигнализации о снижении давления. Реле повторители,импортных производителей.как правило имеют низкое Uсраб.,встречал 90В
Коллеги, чтобы вы меня правильно поняли. Такого мы не делали, не делаем и делать не собираемся, мало того, откажемся, даже если клиент будет требовать. БЕРЛИНН, не только в постсоветском пространстве, делали проекты с ВВ АББ, Арева, Сименс, АЕГ, Алстом, и КРУЭ и ОРУ, от 110кВ до 500кВ, такой способ отключения даже не возникал. Только сигнализация и ускорение УРОВ ( и то не всегда)
