Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Об изменении технических требований к СОПТ и РЗА

 Следующая »
Выбор трансформатора собственных нужд 400В/230В
Автор
Сообщения
Pavel8216 +1
 
Сообщения: 80
Регистрация: 18.06.2010
Выбор трансформатора собственных нужд 400В/230В:
- соединение треугольник/звезда
- установка в РУ 400В система IT..
- Мощность около 8-10 кВт
- Размеры как можно меньше

Какой транс посоветуете???
22.06.2010 16:20
Цитировать
 
Pavel8216 +1
 
Сообщения: 80
Регистрация: 18.06.2010
что производители малых ТСНов не заходят на сайт??
30.06.2010 17:41
Цитировать
 
evdbor +30
 
Сообщения: 302
Регистрация: 28.05.2008
Вопрос скорее к первичникам, а не к релейщикам.
Впрочем, Вам могут подойти следующие трансформаторы:

- ТСЗИ-10
http://www.energotrans22.ru/tszi.html
http://etz.electrob.ru/production/TSZI_10_0_380_220_12_36_42_24_220_127/772630/

- ТСЗМ-10
http://morsnab.superstroy.su/catalog.php?act=catalog_show_item&catalog_item_id=76&catalog_section_id=10
http://www.elteg.ru/articles/292/294/4316.html

- ТСВМ-10
http://www.elteg.ru/articles/292/294/4322.html

При заказе трансформаторов обратите внимание, что могут быть трансформаторы указанных типов и на 400 Гц

Для каких типов нужен разыскиваемый трансформатор?
Для организации шинок управления и сигнализации на переменном опертоке обычно используются однофазные трансформаторы или стабилизаторы.
30.06.2010 19:12
Цитировать
 
Pavel8216 +1
 
Сообщения: 80
Регистрация: 18.06.2010
нужен для организации питания нагревателей в шкафах 0,4кВ, ну и по проекту требуется....
хочу найти маленький транс чтоб влез в шкаф - кожух необязателен
01.07.2010 10:28
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Pavel8216>нужен для организации питания нагревателей в шкафах 0,4кВ, ну и по проекту требуется....
Pavel8216>хочу найти маленький транс чтоб влез в шкаф - кожух необязателен

То есть ситуация такова. Есть РУ-0,4 кВ. (Соответственно, там установлены и автоматы отходящих линий). Линейное – 0, 4 кВ, фазное – 230 В (если быть строгим в величинах).
Эти шкафы надо обогревать. Это понятно.
Непонятно другое. Почему не подключить нагреватели прямо к фазному напряжению этой сети, а делать гальваническое разделение (разумеется, организовав отдельную линию через автомат)? Боязнь за надежность нагревательных резисторов? Могу сказать, что ранее применявшиеся для этой цели ПЭ-… действительно со временем теряли свои изоляционные св-ва, что приводило к нежелательным последствиям. Сейчас применяются резисторы типа С5-35В (мощность надо выбирать, естественно, с соотв. Кзап), которые подобный дефект не имеют.
Может, у Вас старые РУ-0,4 кВ. Так может проще поменять резисторы?
Или другие проблемы?
01.07.2010 11:25
Цитировать
 
Pavel8216 +1
 
Сообщения: 80
Регистрация: 18.06.2010
проект РУ предполагает наличие ТСН 400/230 и питание от него обогревателей...
вот поэтому и нужен ТСН - а проблема в том что не найти ТСН, который влез бы в шкаф(((...
01.07.2010 11:48
Цитировать
 
evdbor +30
 
Сообщения: 302
Регистрация: 28.05.2008
Pavel8216>нужен для организации питания нагревателей в шкафах 0,4кВ, ну и по проекту требуется....
Pavel8216>хочу найти маленький транс чтоб влез в шкаф - кожух необязателен

Не понятно, зачем нужна система IT для обогрева. На типовых подстанциях шинки обогрева запитываются без разделительных трансформаторов. Применение системы IT требует выполнения контроля изоляции.
Согласно п. 1.7.58 ПУЭ 7 издание "Питание электроустановок напряжением до 1 кВ переменного тока от источника с изолированной нейтралью с применением системы IT следует выполнять, как правило, при недопустимости перерыва питания при первом замыкании на землю или на открытые проводящие части, связанные с системой уравнивания потенциалов. В таких электроустановках для защиты при косвенном прикосновении при первом замыкании на землю должно быть выполнено защитное заземление в сочетании с контролем изоляции сети или применены УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА. При двойном замыкании на землю должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.81"

Цепи обогрева не требуют сохранения в работе при ОЗЗ в отличие от цепей управления и сигнализации.
И полагаю, что не нужен лишний геморрой с организацией цепей контроля изоляции в системе IT

Если все-таки установка разделительных трансформаторов необходима, можно поставить три однофазных трансформатора ОСМ
Информацию на трансформаторы ОСМ Можно скачать отсюда (1,1 Мб)
http://www.metz.by/download_files/catalog/ocm/ocm1.pdf

PS. Пока готовил ответ, коллега LIK выказал ту же мысль
Если уж по проекту требуется питание цепей обогрева через разделительный трансформатор, то предусмотрен ли контроль изоляции в соответствии с п. 1.7.58 ПУЭ?
Если контроль изоляции не предусмотрен, обязательно надо задать соответствующие вопросы проектировщикам.
В своей практике ни разу не встречал такой схемы обогрева.
При такой мощности всегда будут проблемы с размещением трансформаторов.
01.07.2010 12:22
Цитировать
+1  
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
То есть, надо выполнить проект.
Но тут могут быть нюансы. Я всех их не знаю, поэтому и даю разные советы. Буду говорить попроще, чтобы текст занимал меньше места.
1.Пректировщики могут и менять проект, если такое возможно и доказать им неправильность проектных решений. Согласитесь, что по всем нормам, правилам и здравому смыслу не надо делать гальван. разделения между РУСН -0,4 кВ и нагревательными элементами.
Кстати, в прошлом посту забыл Вам посоветовать равномерно распределить нагреватели по трем фазам и поставить, соответственно, 3 фазный автомат (-ты).
2.Могут быть и разные неформальности, когда можно переделывать проект. Если это возможно.
3.Если проект переделать никак нельзя, тогда…Коллеги уже давали инфу по тр-рам. От себя добавить могу только сомнение в мощности тр-ра. Сколько ячеек РУСН? По моим подсчетом даже с учетом запаса получается ячеек 20. Но надо точно знать еще сопротивление нагрев. элемента.
Правда, если никак нельзя менять проект, то нельзя менять и мощность тр-ра.
4.Однако возникают вопросы к «доблесным» проектировщикам. По Вашим словам, они предусмотрели в проекте тр-р, но не предусмотрели его тип и возможность установки. Странноватый проект. Может, если у Вас такие сугубо официальные отношения с проектировщиками, то предъявить им претензии за такой «замечательный» проект?
5.Еще есть подозрение, что в том «проекте» и мощность тр-ра не указана, и Вы сами ее прикинули. Может, Вы взяли ну с очень большим запасом? В этом случае, давайте посчитаем по количеству нагревателей и их сопротивлениям (мощностям).
5. Все это, Павел, только советы. Может, помогут.
01.07.2010 12:30
Цитировать
 
Pavel8216 +1
 
Сообщения: 80
Регистрация: 18.06.2010
да согласование займет уйму времени и денег, проще закупить и установить - ну а там только персонал задаст вопрос "зачем???". Жаль контактов персонала обслуживающего нет(((
01.07.2010 13:07
Цитировать
 
Pavel8216 +1
 
Сообщения: 80
Регистрация: 18.06.2010
подумал подумал и решил вот такой поставить
4AU30 Siemens 6,3 кВт
кто то знает такой?
01.07.2010 13:31
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2