Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Собственные нужды » Автоматы в релейной защите ( и не только)

« Предыдущая   Следующая »
Выбор трансформатора собственных нужд 400В/230В
Автор
Сообщения
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Подерживаю Леонида.
Зачам гальваническя развязка и лишний транс.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
02.07.2010 08:56
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
С добрым утром!
Коллеге evdbor +1 от меня за освежение моей памяти.
Забыл про контроль изоляции на стороне 220 В тр-ра 380/220. Этот контроль должен быть обязательно!!! Дополнительный аргумент против разделит. транса.
02.07.2010 09:10
Цитировать
 
Pavel8216 +1
 
Сообщения: 80
Регистрация: 18.06.2010
<br><br>Цепи обогрева не требуют сохранения в работе при ОЗЗ в отличие от цепей управления и сигнализации.<br>И полагаю, что не нужен лишний геморрой с организацией цепей контроля изоляции в системе IT<br><br>

Система IT в РУ 0,4 кВ... Причем тут трансформатор собственных нужд??
02.07.2010 10:34
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Дело не в том, как этот тр-р называется, а в том, что при Вашей схеме втор. обм. тр-ра 380/220 В имеет, наверное, изолированную нейтраль (во всяком случае, так на схеме). А при изол нейтрали нужен контроль изоляции (как было сказано). Или 220 В ТСН будет с заземленной нейтралью? Тогда замыкание фазных проводов на землю в сети 220 В – это к.з., и предохранитель первичной обмотки ТСН380/220 В должен его чувствовать.
Видите, сколько проблем из-за этого тр-ра.
02.07.2010 11:05
Цитировать
 
Pavel8216 +1
 
Сообщения: 80
Регистрация: 18.06.2010
ок. А такой момент - если я подключу нагреватели ну и какую другую нагрузку непосредственно на шины....а у меня произойдет скачек напряжения по фазе...
Вообщем какие сложности подключение напрямую на междуфазное 230В в 3х фазной сети 400В???
Опыта к сожалению мало у меня по 400В
02.07.2010 11:40
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Понятно. Хорошо, опыта нет, но, надеюсь, законы эл.техники Вы знаете, и курс ТОЭ по новой Вам читать не надо.

1.230 В – это не междуфазное, а фазное напряжение, то есть, между фазой и нулем. Соответственно, и подключать нагрузку надо между какой-то фазой (какими-то фазами) и нулем.
2.Подключать надо не напрямую на шины, а через автомат (-ты).
3.Если нагрузка не очень большая, то все можно посадить на одну фазу. Но можно распределить нагрузку по трем фазам. То есть, поставить 3ф. автомат, и от каждой фазы развести по определенным ячейкам , назовем их так, щинки обогрева. При этом , конечно, стараться на каждую фазу делать одинаковую нагрузку. Ну, не получиться точно одинаковую, так почти одинаковую. Вот Вы последний раз указали общую нагрузку
6 кВт. Если Вы правильно посчитали, на одну фазу будет примерно 12 А. Значит, нужно ставить 16 А автомат. Если 3 фазы, то на каждую фазу 4 А. Можно 6 А автомат.
Видимо, по проекту разводка и так 3 фазная. Можно ее использовать, и поставить трехфазный автомат.
4.Это я прикидочно написал мощность и ток, по Вашим данным. А вообще ток вычисляется так.
Для одного нагревательного элемента:
I=U/Rнагр. (1)
U=242 В, то есть допустимое повышение напряжения 220 В.
Rнагр. – сопротивление нагревательного элемента.
Если это нагревательный элемент по назначению и его параметры заданы в кВт (Р), то это при 220 В.
Тогда: Rнагр.= U²/Р=220²/Р(кВт) (2)
Подставляете это значение в ф-лу (1).
Далее суммируете токи по каждой фазе в зависимости от того, как Вы распределили нагрузку. И 3фазный автомат выбираете по наибольшему току фазы. Естественно, с запасом.
5. Относительно повышения напряжения.
Видимо, в проекте и так есть мощность нагревателя. Тут может быть два варианта.
1 вариант. Если назначение – нагреватель (какой-нибудь ТЭН), то его мощность – это мощность, выделяемая в нем при 220 В (см. ф-лу (2)). И он должен быть рассчитан на допустимое превышение напряжение в сети, то есть 242 В. А если какие-то кратковременные скачки – тоже не сгорит (есть такой параметр как термическая стойкость при определенном кратковрем. превышении тока).
2 вариант. В качестве нагрев. элемента используется резистор. Тогда задается его R (Ом).
А его номинальная мощность (Рн) – это допустимая мощность. А реальная мощность, рассеиваемая в нем при протекании тока: Р= U²/ R (3).
Если в проекте резисторы, сами подсчитайте по ф-ле (3), превышает ли и насколько
допустимая мощность (Рн) ту, что в нем выделяется. Считается, что резистор может
длительно работать, если Рн≥2 Р. То есть, хотя на первый взгляд и при Рн он может
длительно работать, но, как показывает опыт – лучше двукратный запас. А при таком
запасе и скачки напряжения не страшны.
02.07.2010 13:35
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Еще. Можно использовать, в принципе для защиты линии обогрева и предохранители,
намечавшиеся для защиты ТСН-380/220 В. Если проектанты правильно произвели
расчеты, то предохранители защитят при к.з. Но лучше автомат с отсечкой, а то у предохранителей большая выдержка времени и меньшая селективность.
02.07.2010 13:41
Цитировать
 
Pavel8216 +1
 
Сообщения: 80
Регистрация: 18.06.2010
схема
Вот ответ заказчика : Нужно установить ИЗОЛИРУЮЩИЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ
идея подключиться без транса - не прошла
02.07.2010 14:19
Цитировать
 
Pavel8216 +1
 
Сообщения: 80
Регистрация: 18.06.2010
Видимо я замучал уже всех...
02.07.2010 14:30
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Pavel8216>Видимо я замучал уже всех...

Да нет, самому интересно вспомнить.
С окончательным решением понятно. Как можно судить по схеме, нейтраль вторичной обмотки 220 В должна быть заземлена. Да, тогда не нужен контроль изоляции.
Все же мотивация проектировщиков не очень понятна.

И, по той же схеме, нагрузка сидит на одном линейном напряжении 220 В. Тогда зачем трехфазный ТСН?
02.07.2010 14:59
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2