Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Выбор параметров настройки устройств РЗА » ДФЗ-504 выбор уставки реле сопротивления 1РС

 Следующая »
Отстройка уставки 3Uo стороны НН трансформатора Y/D/D
Автор
Сообщения
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Всем привет!
Имеем трехобмоточный трансформатор на холостом ходу.

110/11,5/10,5kV
Y/D/D - 110-компенсированная;
11,5 и 10,5 изолированны.

Вопрос.
Как изменится напряжение обмоток 11,5 и 10,5 кВ относительно земли в момент ОЗЗ на стороне 110кВ?

Пожалуйста прокоментируйте ...

http://3d-projektierung.de - Home Page
18.11.2009 13:24
Цитировать
 
doro +27
 
Сообщения: 819
Регистрация: 11.05.2007
Dmitriy>Как изменится напряжение обмоток 11,5 и 10,5 кВ относительно земли в момент ОЗЗ на стороне 110кВ?
А каким оно было относительно земли до ОЗЗ? Вопрос непонятен: то ли напряжение первичных обмоток относительно земли, то ли какая величина 3Uo будет.
А если речь идет о небалансе 3Uо на стороне НН при ОЗЗ на стороне ВН, то он не изменится.

http://rzdoro.narod.ru
18.11.2009 13:45
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Речь идет не о симетрии треугольника напряжений, а о смещении этого треугольника относительно нуля - которого в системе не существует. Но он существует в разомкнутом треугольнике ТН подключенному к системе шин сторон 11,5кВ и 10,5 кВ (обе на холостом ходу!).

Как изменится напряжение между обмоткой НН и баком трансформатора?

http://3d-projektierung.de - Home Page
18.11.2009 13:54
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Мне сие действо вот как представляется:

1. В момент ОЗЗ на стороне ВН в двух фазах появляются напряжения "относительно бака трансформатора" Uф=110/1,73kV.
2. Обмотка ВН имеет собственную емкость относительно земли и имеет емкость относительно обмотки НН.
Емкости эти малы несколько nF. Но отношения этих емкостей между обмотками ВН и НН не такое уж и значительное.
3. Таким образом в момент ОЗЗ приложенное напряжение к "обмотке конденсатора ВН" перераспределится относительно выше упомянутых соотношений между обмотками НН.
Если транс.3 обм. или упрости 2 обмоточный... и соотношение емкостей обмотки ВН к НН 1/4, то получим (110/1,73)/4=15,8 kV (усредненное значение см.картинки в следующем посте) вместо положенных 11,5/1,73=6,64 кВ в момент ОЗЗ на стороне 110кВ.

Понятно, что в зачет емкости обмотки НН как правило входит шинный мост или кабельная сборка. С учетом их емкостей соотношение изменится в лучшую сторону, но может и лечь где то между к примеру 5кВ ... в таком случае появляется на мой взгляд или необходимость отстройки 3Uo от ОЗЗ на стороне ВН трансформатора или установка дополнтельных "подгружающих" конденсаторов, что не всегда возможно.
Либо решать этот вопрос через эксплуатационные инструкции, ХХ трансформатора становится опасным.

Кто нибудь встречался с подобными методиками расчета?

P.S: Я поправил 1,73 забыл

http://3d-projektierung.de - Home Page
18.11.2009 14:15
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Вот тут я постарался графически представить выше описанное.
Не бейте сильно если размышления ошибочны.

Нормальный режим


ОЗЗ на стороне 110кВ


покрупнее

http://3d-projektierung.de - Home Page
18.11.2009 15:43
Цитировать
 
VLAX +6
 
Сообщения: 299
Регистрация: 14.08.2008
В книге Шуин, В. А., Гусенков А. В.: Защиты от замыканий на землю в электрических сетях 6-10кВ, было немного об этих расчетах (с точки зрения защиты сети 6-10кВ от ОЗЗ). Найти через гугл легко.
18.11.2009 16:04
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Брошюрка имеется, но в ней я ничего подобного не видел. Просмотрю еще раз, VLAX спасибо.

Странно, что больше коментариев нет. Неужели никто с такими вещами не встречался? Я этот вопрос уже какое-то время назад задавал, так же безрезультатно.
В Союзе сети 110кВ изолированные или компенсированные мне не встречались...а тут вот в последнем проекте один дяденька при пуске что-то припомнил краем мозга о таком эффекте, пролезли мы за счет больших емкостей изолированных генераторных шинопроводов подключенных к обмоткам НН. Иначе бы пришлось конденсаторы лепить, планы херить.
Сейчас появилось немножко времени свободного, хотел бы разобраться с вопросом.

http://3d-projektierung.de - Home Page
19.11.2009 10:15
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Кстати, припоминатся мне, что на ввереной мне когда-то подстанции ГПП-1 Байконурэнерго была предусмотрена возможность разземления нейтрали трансформаторов 110кВ, то есть эксплуатация сети 110кВ с изолированной нейтралью была предусмотренна, читай допустима (космодром, потребители I и II категории практически все).
Обмотки 10 и 35 кВ трансформатора были изолированны и питали сборные шины (емкость которых мизерна) ... уставки по 3Uo на шинах НН были порядка 15% и действовали только на сигнал! Причем нужно учесть, что ТНы установленны на шинах, а ввод трансформатора имеет включатель и разъеденитель (длительный холостой ход без контроля 3Uo вполне реален).
(см. также пост Megawatt http://rza.communityhost.ru/thread/?thread__start=1&thread__mid=17518076 )
Вот и получается, что это вполне реальная предпосылка для неприятного казуса.

http://3d-projektierung.de - Home Page
19.11.2009 10:34
Цитировать
 
VLAX +6
 
Сообщения: 299
Регистрация: 14.08.2008
Dmitriy>Брошюрка имеется, но в ней я ничего подобного не видел. Просмотрю еще раз, VLAX спасибо.

Dmitriy>Странно, что больше коментариев нет. Неужели никто с такими вещами не встречался? Я этот вопрос уже какое-то время назад задавал, так же безрезультатно.
Dmitriy>В Союзе сети 110кВ изолированные или компенсированные мне не встречались...а тут вот в последнем проекте один дяденька при пуске что-то припомнил краем мозга о таком эффекте, пролезли мы за счет больших емкостей изолированных генераторных шинопроводов подключенных к обмоткам НН. Иначе бы пришлось конденсаторы лепить, планы херить.
Dmitriy>Сейчас появилось немножко времени свободного, хотел бы разобраться с вопросом.

Там в части описания выбора уставок 3U0. Это не совсем моя тема, но меня сначала немного озадачила, что недопускается резоаннсное заземление нейтрали среднего напряжение, если нейтраль обмотри выского напряжения эффективно заземлена.
А вообще насколько я понял, если трансформаторы заземлены с обеих сторон, то имеется место тн трансофрмация нулевой последовательности. Если нейтраль высокого напряжения заземлена, а низкого изолирована, то имеет место емкостная связь.
19.11.2009 15:58
Цитировать
 
kostya-don +1
 
Сообщения: 24
Регистрация: 21.03.2009
Dmitriy>Кстати, припоминатся мне, что на ввереной мне когда-то подстанции ГПП-1 Байконурэнерго была предусмотрена возможность разземления нейтрали трансформаторов 110кВ, то есть эксплуатация сети 110кВ с изолированной нейтралью была предусмотренна, читай допустима (космодром, потребители I и II категории практически все).
Dmitriy>
не думаю, что так. Просто на части трансформаторов в сети 110 кВ нейтрали разземляются, если конечно не ошибаюсь, для уменьшения значений токов однофазного к.з. А так сеть остается сетью с заземленной нейтралью.
19.11.2009 17:12
Цитировать
+1  
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2