Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Выбор параметров настройки устройств РЗА » ДФЗ-504 выбор уставки реле сопротивления 1РС

 Следующая »
Как расчитать параметры кабельной линии?
Автор
Сообщения
CLON +32
 
Сообщения: 590
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Latvia
Ситуация следующая.

Был старый маслянный з-х фазный кабель (три жилы в стальной трубе). Его пробило и его заменили на современный "полиетиленовый" 3 жилы с проводящими экранами и затянули его в стальную трубу старого маслянного кабеля.

В результате имеем 3 однофазных жилы с экранами и общий внешний экран - стальную трубу. Встал вопрос: как расчитать удельные параметры такого кабеля? Важно для выбора уставок ДЗ и коэффициента К0.

Если у кого-то есть информация как считать или методика расчета таких кабельных линий поделитесь пожалуйста.

Заранее благодарен.
23.10.2008 13:59
Цитировать
 
CLON +32
 
Сообщения: 590
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Latvia
Интересует методика расчета сопротивления нулевой последовательности.
23.10.2008 15:30
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Из того что мгновенно под рукой было.
Расчётами не занимаюсь, так на всякий держу.
Коллеги извините за англицкий

Zero-sequence compensation for cables
Depending on the type of cable and the application, k0 is set between
–10° and –130°. If a complex setting is made for k0, the polygon
characteristic is rotated in the R-jX diagram. At k0 angles higher than
20°, a slight setting error causes severe under or overreaching. The
setting is often incorrect because
• the cable data are not known exactly
• measured data are only accurate for through faults, but scarcely
ever accurate for internal faults
A setting of 0° or –180° (corresponds to negative values) is therefore
recommended for k0:
k0 = 1/3 × ⏐(X0L – XL) / XL⏐
k0Ang = 0° for X0L > XL
k0Ang = -180° for X0L < XL
Note that the value of R must be set at least to
(2 × RL + R0L) / 3 and the desired RRE is increased by
(2 × RL + R0L) / 3.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
23.10.2008 15:42
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Как всегда у SEL есть хорошие работы.
Коллеги на англицком.

Clon, надеюсь что вам поможет

http://www.selinc.com/techpprs/SEL_Tziouvaras_ProtectionHVACCables_6221.pdf

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
23.10.2008 23:06
Цитировать
+1  
CLON +32
 
Сообщения: 590
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Latvia
Решили не ломать голову, а провести эксперимент и просто замерить все величины данной не стандартной кабельной линии.

Спасибо за ссылку, но как считать класические кабельные линиии вопросов нет (описание методики есть в руководящих указаниях, в Вашей статье теже выражения, что и в руководящих).

Еще раз спасибо за статью. Распечатал и просмотрел. У нас в энергосистеме пока кабельных линий с транспозицией экранов нет и экраны глухо заземлены по концам. А в статье рассматриваются также кабельные линии с заземлением через разрядники. Но в будующим линейщики грозятся делать транспозицию экранов. Поэтому статья пригодиться, так сказать на перспективу.
24.10.2008 10:05
Цитировать
 
papuas +8
 
Сообщения: 161
Регистрация: 29.03.2007
CLON>Решили не ломать голову, а провести эксперимент и просто замерить все величины данной не стандартной кабельной линии.
Очень интересно узнать результат эксперимента и сравнить с расчетом. А считать, по-моему, надо по классической методике для однофазных кабелей и Z1=Z0.
24.10.2008 22:25
Цитировать
 
Nikita +38
 
Сообщения: 2072
Регистрация: 30.03.2007
Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
Здравствуйте
Хочу продолжить начатую тему.
Кое что нашел по ней http://www.news.elteh.ru/arh/2005/34/15.php
И хочу задать вопрос расчетчикам, где Вы берете данные для расчета схем замещения кабельных линий?

.
Фотохост РЗиА Вконтакте Ретро-РЗиА Музей РЗА
03.06.2009 20:51
Цитировать
 
CLON +32
 
Сообщения: 590
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Latvia
Никита, все данные берем из технического паспорта кабельной линии.

там берем:
- удельное активное сопротивление жилы кабеля,
- удельное активное сопротивление экрана кабеля,
- удельное индуктивное сопротивление жилы кабеля,
- удельную емкость кабельной жилы,
- геомметрию кабеля:
--- радиус (диамметр) жилы,
--- толщину изоляции,
--- толщину экрана,
--- внешний диамметр кабеля,
--- сечение жилы и сечение экрана (из названия кабеля).
и т.д.
По этим данным расчитываем сопротивление прямой последовательности кабеля в зависимости от режима работы экрана.

А по руководящим считаем сопротивление нулевой последовательности кабеля.

ЗЫ: Как-то так, по памяти.
03.06.2009 22:00
Цитировать
 
Nikita +38
 
Сообщения: 2072
Регистрация: 30.03.2007
Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
Честно говоря, не понял, о каком техническом паспорте речь. У меня в эксплуатации есть паспорта кабельных линий, в которых из нужной для расчетов информации есть только тип, количество и длинна кабелей.

Все эти параметры, которые Вы перечислили взять можно только у производителя, информацию для старых кабелей можно найти в справочниках. Для новых только у производителя и то все размерные (геометрию) параметры найти просто, а вот
- удельное активное сопротивление жилы кабеля,
- удельное активное сопротивление экрана кабеля,
- удельное индуктивное сопротивление жилы кабеля,
- удельную емкость кабельной жилы,
Это еще поискать надо.
Вот, к примеру, есть кабель АПвВнг-35-3(1*300) проектант пишет такие данные
Хo=0,111 Ом/км
Ro=0,1 Ом/км
Где он их взял я не знаю, хочу проверить, а данных искать некогда. Вот и хочу узнать, где искать, что бы сократить время на поиски. Вообще если есть какие- то наработки в виде собранных справочных данных необходимых для расчета токов короткого замыкания, и есть желание ими поделиться, то я их с удовольствием выложу у себя на сайте для всех и себя в том числе.
То есть получается, что если в каталоге производителя нет нужных для расчета (что очень часто) данных, то надо обращаться к ним на прямую с просьбой о выдачи таких данных?

.
Фотохост РЗиА Вконтакте Ретро-РЗиА Музей РЗА
04.06.2009 08:43
Цитировать
 
CLON +32
 
Сообщения: 590
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Latvia
Nikita>Честно говоря, не понял, о каком техническом паспорте речь. У меня в эксплуатации есть паспорта кабельных линий, в которых из нужной для расчетов информации есть только тип, количество и длинна кабелей.

Паспорт на кабель от производителя.

Nikita>Все эти параметры, которые Вы перечислили взять можно только у производителя, информацию для старых кабелей можно найти в справочниках. Для новых только у производителя и то все размерные (геометрию) параметры найти просто, а вот
Nikita>- удельное активное сопротивление жилы кабеля,
Nikita>- удельное активное сопротивление экрана кабеля,
Nikita>- удельное индуктивное сопротивление жилы кабеля,
Nikita>- удельную емкость кабельной жилы,
Nikita>Это еще поискать надо.
Nikita>Вот, к примеру, есть кабель АПвВнг-35-3(1*300) проектант пишет такие данные
Nikita>Хo=0,111 Ом/км
Nikita>Ro=0,1 Ом/км

Никита, вышеперечисленные параметры для однотипных кабельных линий практически одинаковы, т.к. геометрия кабелей разных производителей отличается обычно толщиной изоляции +/-1 мм, активные сопротивления кабелей и их экранов практически одинаковы. Лияно я пользуюсь справочником АВВ (могу выслать на мыло в электронной форме).

Nikita>То есть получается, что если в каталоге производителя нет нужных для расчета (что очень часто) данных, то надо обращаться к ним на прямую с просьбой о выдачи таких данных?

Нет, можно взять аналогичный кабель и считать по нему, но можно сделать запрос производителю.

PS: залить справочник АВВ на сайт не разрешило: Слишком большой размер файла (ПДФ 2М, ЗИП 1.5МБ).
04.06.2009 09:37
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2