Здравствуйте. Имеются посчитанные методом узловых потенциалов потенциалы в точках схемы. Теперь вычисляю токи по принципу
(u2-u1)/z
где u2, u1 - напряжения на концах ветви, z - сопротивление ветви.
Как определить направления комплексных токов? То есть что из чего вычитать:
(u2-u1)/z
или
(u1-u2)/z?
Если выбирать знак случайно, то получится, что скажем в соседних ветвях ток имеет противоположное направление (то есть фазы будут сдвинуты на 180 градусов). То есть нужно как я понимаю задать опорный ток в какой-либо точке и относительно него задавать фазу (то есть направление) токов в остальных точках. Как это можно сделать?
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Imho не откуда электроны бегут надо вспоминать, а ученье дядьки Кирхгофа: - метод контурных токов, - метод узловых потенциалов. Один раз произвольно задаёшься положительными направленьями токов в независимых контурах и в течение всех расчётов их ни в коем случае не меняшь. Если всамделишний ток потечёт в др. сторону, чем ты подумал вначале, то в результате расчётов просто получишь его со знаком "минус".
Да конечно, можно и так. Но всегда хочется попроще. Если уже есть потенциалы, то всегда будет направление от большего к меньшему. В таком случае не будет проблем и у Rushan-a, заодно будет по каждому узлу мгновенная проверка.
2 falcon Не так то просто. Токи ведь комплексные. Для них понятие больше, меньше не определено. Нельзя сравнить комплексный ток с нулем. 2 grsl. Да, ток течет от большего потенциала к меньшему. Но опять, как определить понятие больше и меньше для комплексных чисел? По модулю разве что, но я не уверен, что это правильно.
24.06.2009 23:13
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Rushan>2 falcon Не так то просто. Токи ведь комплексные. Для них понятие больше, меньше не определено.
Всё намного проще, чем Вам пока кажется.
Допустим, имеем некое комплексное число Z. Его можно представить либо разложенным на ортогональные составляющие X и Yi (где i при Y показывает, что Y - мнимая составляющая), либо как длину (модуль) вектора и его угол по отн. к горизонтальной оси (к оси действительных чисел).
Берём для примера:
Z=X+Y= 34+56i = 65,5*exp(58,7°i) (понятно, что X=34, Y=56i . 65,5 - модуль (длина) этого вектора. Модуль вектора Z связан с X и Y через теорему Пифагора: Z - гипотенуза, X и Y - катеты)
Чтобы сменить направление Z на противоположное умножаем его на -1 (заметьте, что то же самое Вы бы по факту сделали, если бы Z не было комплексным!), в результате получаем: -Z=-34-56i = 65,5*exp(-121,3°i) - т.е. если число было представлено в ортогональных составляющих, то просто меняем знак перед каждой из составляющих, а если было в виде "длина и угол", то длина остаётся той же, а угол меняется на 180°
... Теперь, если у Вас в схеме напряжения u1 и u2 комплексные, то: 1) Представьте пока, что они не комплексные, и найдите решение как будто бы для пост. тока, только не в численном, а в буквенном виде ... короче, выведите формулы для нужных частей схемы. 2) Подставьте в эти формулы комплексные значения u1, u2, z, после чего сосчитайте их. Если при выводе формул не ошибётесь, то и численный результат будет правильным.
Видите ли, это программа, поэтому все вычисления автоматизированные,в численном виде. Все-таки не совсем понял. Вот имеется у нас распределение напряжений. Как бы мне получить токи с нужным направлением?
26.06.2009 03:25
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Напряжения, ведь, не сами по себе, а относительно чего-то. (Относительно земли, например).
А вообще, если Вы этим всем занимаетесь с целью расчётов ТКЗ в сети, то см. изумительное по своей лаконичности и доходчивости учебное пособие Небрат и Полесицкой "Расчеты токов короткого замыкания для релейной защиты". Если у Вас его нету, то могу прислать
Уж в памяти мало что осталось, но вроде для таких случаев, как работа с ЭВМ существует специальная методология. Как основа, конечно ТОЭ, но там всякие хитрые теоремы и методы есть, надо искать в и-нете. типа теорема Зайделя, Тевенена, если ещё фамилии правильно помню. Матричные методы с комплексными числами. Вроде как методологию falcon описал, там вроде один из узлов за ноль принимается и от него плясать начинают, стазу проверяя по 1 закону Кирхгофа. Посмотрите в и-нете, может какие рефераты, кандидатские опубикованны на тему. Наработoк то по таким алгоритмам множество.
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Слава, "матричные методы", "кандидатские" ну, полноте! От такого ненужного занаучивания в общем-то несложного вопроса только сумбура в голове больше будет, а принцип так и останется непонятым. А принцип прост на самом-то деле:
, но вроде для таких случаев, как работа с ЭВМ существует специальная методология.
