Как правило, силовые автотрансформаторы имеют третичную обмотку 6-10кВ, схема соединения треугольник. По теории этот треугольник облегчает работу АТ (независимо, подключена к нему нагрузка-или он холостой ) замыкая на себя третью гармонику при к.з. в сети. В схеме замещения для расчетов не было проблемы куда цеплять заземление нейтрали АТ. Однако получен АТ связи 220/110кВ, 180 МВА без третичной обмотки, нейтраль заземляется. Вопрос: подскажите, как правильно составить схему замещения, с учетом заземленной нейтрали?
альбертович>Однако получен АТ связи 220/110кВ, 180 МВА без третичной обмотки, нейтраль заземляется. Вопрос: подскажите, как правильно составить схему замещения, с учетом заземленной нейтрали? Для двухобмоточных трансформаторов и автотрансформаторов, когда не используется третья обмотка, используется Г-образная схема замещения:
альбертович>>Однако получен АТ связи 220/110кВ, 180 МВА без третичной обмотки, нейтраль заземляется. Вопрос: подскажите, как правильно составить схему замещения, с учетом заземленной нейтрали? scorp>Для двухобмоточных трансформаторов и автотрансформаторов, когда не используется третья обмотка, используется Г-образная схема замещения:
Да буква «Г», но объясните кА мне куда цеплять заземленную нейтраль. Для схемы замещения. для расчетной схемы ТКЗ Хвс=40 ом,для автотрансформатора связи 220/110кВ. Ну и что заземленную нейтраль сувать посредине: 20+20ом , для расчетной схемы, не обижайтесь, но помогите ….
вряд ли так.... форум то для режимщиков, это им нужно в схеме замещения Г-образная модель для учета потерь... Для расчетов же РЗА при составлении схемы замещения руководствуются РУ11, и АТ в этом случае представляется либо П-образной схемой, или трехлучевой звездой (в Вашем случае - двухлучевой).. а нейтраль включается в среднюю точку в виде сопротивления нулевой последовательности.
Timoxa>Для расчетов же РЗА при составлении схемы замещения руководствуются РУ11, и АТ в этом случае представляется либо П-образной схемой, или трехлучевой звездой (в Вашем случае - двухлучевой).. а нейтраль включается в среднюю точку в виде сопротивления нулевой последовательности.
Схема замещения прямой последовательности автотрансформатора - звезда (Zв, Zср., Zн), а в среднюю точку включается не нейтраль, а сопротивление намагничивания АТ (которое велико и им пренебрегают). Схема замещения нуллевой последовательности автотрансформатора - тоже звезда, но нейтраль за сопротивлением нижней стороны. Но обычно надо еще брать во внимание тип магнитопровода (3 -, 4-х или 5-ти стержневой). Поэтому вводится коэффициент нуллевой последовательности как отношение Z0/Z1. Для российских АТ он равен 0.9...0.92, т.е. сопротивление Z0= (0.9...0.92)*Z1.
альбертович>Однако получен АТ связи 220/110кВ, 180 МВА без третичной обмотки, нейтраль заземляется. Вопрос: подскажите, как правильно составить схему замещения, с учетом заземленной нейтрали?
Получаем как для 2-х обмоточного АТ с Y0/Y0 - Z0 = Z1 (но надо еще смотреть сеть 110 кВ на наличие нейтралей, если их нет, то Z0 = оо). Обязательно учитывать Zm0 (сопротивления намагничивания нуллевой последовательности), которое можно определить лишь опытным путем.
А такие АТ бывают? Как будете бороться с 25...30% третьей гармоникой?
CLON>Поэтому вводится коэффициент нуллевой последовательности как отношение Z0/Z1. Для российских АТ он равен 0.9...0.92, т.е. сопротивление Z0= (0.9...0.92)*Z1. РУ11 Г.1 для трехфазных трансформаторов z0т=(0,85-0,9)Z1 Для АТ или измеряется или принимается равным Z1.
CLON> Обязательно учитывать Zm0 (сопротивления намагничивания нуллевой последовательности), которое можно определить лишь опытным путем. а в средней точке, да согласен вроде как бы надо учитывать сопротивление ветви намагничивания (но вопрос надо ли вообще его включать ???) маленький поток - большое сопротивление, да еще нелинейное ...
Timoxa>РУ11 Г.1 для трехфазных трансформаторов z0т=(0,85-0,9)Z1 Timoxa>Для АТ или измеряется или принимается равным Z1.
Согласен, РУ 11 34 страница внизу. Но у нас в службе есть не только РУ 11, но и протоколы физических замеров Z1 и Z0. По ним получается 0.9 ... 0.92. Именно поэтому в РУ 11 сказанно: "для 3-фазных АТ сопротивление Z0т должно приниматься на основании замеров".
В РУ 11 нет вообще АТ двухлбмоточного звезда-звезда, поэтому у меня и появились сомнения, а проиводят ли такие АТ вообще?
CLON>> Обязательно учитывать Zm0 (сопротивления намагничивания нуллевой последовательности), которое можно определить лишь опытным путем. Timoxa>а в средней точке, да согласен вроде как бы надо учитывать сопротивление ветви намагничивания (но вопрос надо ли вообще его включать ???) маленький поток - большое сопротивление, да еще нелинейное ...
ЗЫ: Не понял почему маленький поток и почему нелинейный? Поток от трех фаз АТ (нуллевой последовательности) в одном направлении ого-го. Воздух (там где идет поток для 3-х стежневого) очень даже линеен, т.к. не имеет ни намагничивания, ни насыщения. Хотя часть потока замыкается по металлическму корпусу АТ, но его размер и толщина стенки не поглащает весь поток.
альбертович>Однако получен АТ связи 220/110кВ, 180 МВА без третичной обмотки, нейтраль заземляется. Вопрос: подскажите, как правильно составить схему замещения, с учетом заземленной нейтрали?
Покажите паспортные данные АТ (полные), что-то не вериться что нет третьей обмотки. Выводов может и нет, а обмотка должна быть. Если ее нет, то как Вы справитесь с большой нсиметрией (особенно по 3Io)? Уж извините, мы, папуасы, люди темные, пока не пощупаем не поверим.
альбертович>>Однако получен АТ связи 220/110кВ, 180 МВА без третичной обмотки, нейтраль заземляется. Вопрос: подскажите, как правильно составить схему замещения, с учетом заземленной нейтрали?
papuas>Покажите паспортные данные АТ (полные), что-то не вериться что нет третьей обмотки. Выводов может и нет, а обмотка должна быть. Если ее нет, то как Вы справитесь с большой нсиметрией (особенно по 3Io)? papuas>Уж извините, мы, папуасы, люди темные, пока не пощупаем не поверим.
Для господина РАРУАСА и не только: Действительно два (не наших) автотрансформатора связи 220/110кВ на проектируемой электростанции. Источники нулевой последовательности с двух сторон. Данные АТС U-230/121кВ. J- 502/954А регулирование напряжения на стороне 121кВ 6х2%. S= 200МВА, схема соединения YNaO. Нейтраль заземлена. напряжение Uк=14,88%. В старой книге гражданина Ульянова (неленина) «Электромагнитные переходные процессы в элсистемах»изд.1964г. стр421,424 в примере 13-1-б поступили хитро: наглухо заземлили ст.220кВ, заземлили нейтраль, и приняли источник Uо=10кВ подавая его на сторону 121кВ и спокойно вычисляя все нулевые токи: в цепи 220кВ,121кВ и в нейтрали. Но нам то это надо в схеме замещения нулевой последовательности где все в динамике. И чем больше я смотрю на Хвс, имею только две мысли: - схема звезда ВОС… ВО=10ом, ОС=10ом, ОЗ(земля) 20ом. - схема звезда ВОС… ВО=4 ом, ОС=16ом, ОЗ(земля) 20ом. Кто предложит настоящую мысль?
Я не знаю насколько моя мысль хоть на грамм дельная, но попробую высказать. Где то повторяя предыдущих участников. Большая просьба меня не бить.
По идее даже если АТ с третичной обмоткой ( кстати не уверен, но помниться маленькие АТ для пуска двигателей были/есть без третичной обмотки) и та третичная обмотка не используется для нагрузки, то в схеме замещения ей принебрегают и рассчитывают АТ как просто двухобмоточный транс.
Исходя из логики, схема замещения нулевой последовательности Вашего АТ должана быть трёхлучевой звездой, где один конец заземлён, вторая часть будет равна Z0 первичной обмотки, третья часть Z0 вторичной обмотки.
