Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Нужна методичка Александрова "Защиты трансформа...

Отработала ДЗТ
Автор
Сообщения
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Сегодня ночью диф защита "ложно" отключила транс 20/6.6кВ 10МВА.
Данный транс является горячим резервом системы БАВР.

Причины отключения мы уже разобрали, непонятно пока что привело со стороны питающей ПС к такому.
В течени 3-х часов ( с 10-й вечера) напряжения скакало как дикая кошка. МТЗ пускалось через десяток милисекунд. Пока диф не отключило транс.

Ну что поразительно, при отключённом трансе ещё в течении минуты МТЗ продолжило скакать.

Вот этому у нас пока нет объяснения.
Какие у Вас коллеги идеи, мысли.?

А забыл главное, уже в 9.00 утра транс вернули в работу, так что КЗ в нём не было.Кусочек АСУ евент листа, не обращайте внимание что на англицком.
нет эвента ДЗТ, но то другая проблема, его не определили в системе к сожалению, но заводчане по телефону сказали какие лампочки горели на реле.

16-01-09 00:37:19.734 22 L351I 22 L300 920 EM Dist. Rec. (3D53) triggered
16-01-09 00:37:20.297 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 I> START On
16-01-09 00:37:21.484 22 L300 920 EM TRAFO CB Breaker position indication Open
16-01-09 00:37:25.938 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 I> START On
16-01-09 00:37:31.672 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 I> START On
16-01-09 00:37:37.704 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 I> START On
16-01-09 00:37:43.532 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 I> START On
16-01-09 00:38:14.717 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 I> START Off
16-01-09 00:38:14.827 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 I> START On
16-01-09 00:38:14.877 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 I> START Off
16-01-09 00:38:14.887 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 I> START On
16-01-09 00:38:14.912 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 I> START Off
16-01-09 00:40:55.082 22 L351I 22 L300 920 EM Dist. Rec. (3D53) triggered Off
16-01-09 00:57:28.395 All disturbance recorder units Automated DR upload finished

http://rzia.ru/
16.01.2009 20:27
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1058
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Осмелюсь предположить
У вас случаем ОПНы не стоят?
Ежели напряжение скакало, уставка I> не высока, ОПН дефектный... то может быть пуски МТЗ провоцировались током утечки в моменты скачков напряжения?
..., а после отключения выключателя

http://3d-projektierung.de - Home Page
16.01.2009 21:21
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Дима спасибо за идею.
я не знаю первичной схемы там.
от ПС где то 10км, последние два километра линия кабельная. Входит в RMU Шнайдера, оттуда на транс, с транса входы на 6.6кВ, собственных нужд заводской станции 2х20МВт паровые турбины.
Схемы Шнайдеров у мнея нет.
I> скакало из за снижения , подъёма напруги, но напруга с трудом доходила до номинала.
Я не приложил весь лист событий, но явно видно как пускались блокировки ДЗТ по 2-й и 5-й гармоники.
уставка МТЗ действительно очень низкая, 0.5 номинала. Мне трудно сказать даже какие ТТ стоят, нашего там только ДЗТ, потому голову крутят нам, а не Шнайдеру.

По моим прикидам, на следующей неделе получим осцилограмму, в один из моментов ток дифф был достаточен для срабатывания, но не хватило блокировки по 2-й гармоники. показания АСУ чётко показывают это.
Пуск МТЗ, на второй стороне нет тока, нет блокировки, ДЗТ отработало.
По величине тока и по углам, по телефону с клиентом приняли вернуть транс в работу без проверок.


16-01-09 00:37:11.822 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L2
16-01-09 00:37:11.827 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L1
16-01-09 00:37:11.827 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L3
16-01-09 00:37:11.827 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 Blocking Id2f/Id1f
16-01-09 00:37:11.840 6.6 L300A 40 INC. SE2 REF541 3U< START on L2
16-01-09 00:37:11.842 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 I> START Off
16-01-09 00:37:11.842 6.6 L300A 50 INC. SE1 REF541 3U< START on L2
16-01-09 00:37:11.860 6.6 L300A 40 INC. SE2 REF541 3U< START Normal
16-01-09 00:37:11.862 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L2
16-01-09 00:37:11.862 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L3
16-01-09 00:37:11.862 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID5F/ID1F/L2
16-01-09 00:37:11.862 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 Blocking Id2f/Id1f
16-01-09 00:37:11.862 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 Blocking Id5f/Id1f
16-01-09 00:37:11.862 6.6 L300A 50 INC. SE1 REF541 3U< START Normal
16-01-09 00:37:11.867 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L1
16-01-09 00:37:11.867 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID5F/ID1F/L2
16-01-09 00:37:11.867 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 Blocking Id5f/Id1f
16-01-09 00:37:11.872 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 I> START On
16-01-09 00:37:11.902 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L1
16-01-09 00:37:11.902 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L3
16-01-09 00:37:11.907 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L2
16-01-09 00:37:11.907 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 Blocking Id2f/Id1f
16-01-09 00:37:11.921 6.6 L300A HBT system REC316 VOLT. ON CUB 40 <0.8Un Start Off
16-01-09 00:37:11.921 6.6 L300A HBT system REC316 VOLT. ON CUB 50 <0.8Un Start Off
16-01-09 00:37:11.927 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L1
16-01-09 00:37:11.927 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L2
16-01-09 00:37:11.927 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 Blocking Id2f/Id1f
16-01-09 00:37:11.942 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L1
16-01-09 00:37:11.942 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 BLOCK. ID2F/ID1F/L2
16-01-09 00:37:11.942 22 L300 920 EM TRAFO SPAD346 Blocking Id2f/Id1f


Появления 5-й гармоники говорит что транс насытился.

http://rzia.ru/
16.01.2009 21:35
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Насчёт тока после отключения есть идея....но....

Два года назад мы пускали блок 70МВт, из за повреждения возбуждения, напруга подскочила до 14кВ вместо 11кВ, транс зашёл в насыщения и старая ДЗТ отработала.
Так вот в этот момант у нас стартовали защиты по обратной мощности, было не до умствований, так и оставили, но и тогда и сейчас было ощущение что перенасыщеный транс разряжается...только куда и как?????

http://rzia.ru/
16.01.2009 21:54
Цитировать
 
conspirator +50
 
Сообщения: 929
Регистрация: 10.08.2007
А пуски МТЗ были междуфазные или фаза-земля?
Отключение точно со всех сторон, или возможно только с одной?
ТН обычный или емкостной?
19.01.2009 13:38
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
К сожалению какие старты были сказать не могу:
1. реле старого образца не даёт на модуле МТЗ разделения по фазам на сигналах в АСУ.
2. Лампочки аварии на реле были настроенны на самосброс в случае стартов, подхват только в случае сигнала на отключение.
3. Сегодня АСУшник проверял версию базы данных, в модуле диффки есть действительно разница с нашей базой данной которую заложили года 4-е назад, но то нестрашно.
4. ТН стандартные выкатные на стороне 6.6.кВ, не емкостные.
5. сторона 6.6кВ оба выключателя были выключенны в момент аварии, они на горячем резерве.
6. сторона 20кВ компенсированная нейтраль с токами замыкания на землю до 40А.

После проверки АСУшника, одно пугает, может то буря в стакане и сигналы второго модуля в АСУ тоже сбиты, хотя...непохоже.

http://rzia.ru/
19.01.2009 21:32
Цитировать
 
conspirator +50
 
Сообщения: 929
Регистрация: 10.08.2007
Первая мысль: Поскольку есть кабельная линия, то где-то, например при плохой погоде происходило перемежающееся замыкание на землю. МТЗ (землянка) пускалось и возвращалось. Вроде криминала нет. Дифзащита сработала "излишне" из-за уставки и отсутствия тормозного тока, так как одна сторона отключена, а вторая "запитывалась" через нейтраль. Почему пуски после отключения..... Если бы это было в России, можно было бы "покопаться"в механике выключателя, вдруг недоотключился полюс.... Потом воронка высохла и замыкание на землю самоустранилось....
Но это все домыслы... Нужны осциллограммы.
20.01.2009 10:26
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Уважаемый Конспиратор, огромное спасибо за идеи.
Но к сожалению, есть сплошные но в этом случае.
1. Осцилограмма, даже если нам её перешлют, очень слабенькая и пускается только от дифф тока, т.е. ничего не увидим.
2. Транс на стороне 20кВ треугольник и потому через нейтраль тока нет.
3. На входе на завод, где линия с воздушки переходит в кабель, стоит очень чувствительная защита ( направленная ТЗНП) от ОЗЗ которая такие КЗ на раз вылавливает, проверенно, с уставкой 1А первичного тока и 0.5сек по времени, хотя можно предположить, что в 0.5 не укладывались, уже не раз такое было, кстати последний раз на RMU такое и было, пока кабельный вход не выгорел, оказалось что разделка была не очень.
4. Недовыключенный В, наиболее похожий вариант, но к сожалению уже не проверить.
В любом случае такой В не подходит для такого транса, ребятки сэкономили, поставили что было под руками на складе.

Самое смешное что клиенту уже неинтересно, транс то опять в работе. В любом случае на следующей недели там будем, попробуем проверить что нибудь.

http://rzia.ru/
20.01.2009 22:19
Цитировать
 
Ответить

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2