Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Организация системы РЗА » РЗДПОМ

« Предыдущая   Следующая »
Останов ВЧ передатчика ДФЗ-201 от резервной защиты.
Автор
Сообщения
fin +1
 
Сообщения: 11
Регистрация: 23.06.2008
ИМХО. Отключение близкого КЗ от 1 ступеней резервной защиты (отсечки) с действием на выключатель может произойти быстрее чем сработает ДФЗ. Тогда передатчик своего конца будет посылать в линию неманипулированный сигнал (тока нет) и блокировать противоположный конец.
В таком случае останов ПРД от резервных защит нужен.

Они были не к месту и не ко времени. Естественно, что они стали героями. (с) Звездные войны
11.01.2010 10:18
Цитировать
+1  
R14 +46
 
Сообщения: 668
Регистрация: 06.12.2007
fin>ИМХО. Отключение близкого КЗ от 1 ступеней резервной защиты (отсечки) с действием на выключатель может произойти быстрее чем сработает ДФЗ. Тогда передатчик своего конца будет посылать в линию неманипулированный сигнал (тока нет) и блокировать противоположный конец.
fin>В таком случае останов ПРД от резервных защит нужен.

Такого не должно быть. Время работы ДФЗ не может быть больше времени работы 1 ст. + времени отключения выключателя.
11.01.2010 10:37
Цитировать
 
nkulesh +15
 
Сообщения: 250
Регистрация: 11.11.2009
Откуда: Зея
fin>ИМХО. Отключение близкого КЗ от 1 ступеней резервной защиты (отсечки) с действием на выключатель может произойти быстрее чем сработает ДФЗ. Тогда передатчик своего конца будет посылать в линию неманипулированный сигнал (тока нет) и блокировать противоположный конец.
fin>В таком случае останов ПРД от резервных защит нужен.

Выглядит основательным, возразить нечего. А Вам известны такие случаи? У нас ДЗ в основном замедлены на РП3 или 1РП, а отсечка выведена из-за неселективности, вводится при опробовании.
Надо подумать.
11.01.2010 10:41
Цитировать
 
nkulesh +15
 
Сообщения: 250
Регистрация: 11.11.2009
Откуда: Зея
fin>>ИМХО. Отключение близкого КЗ от 1 ступеней резервной защиты (отсечки) с действием на выключатель может произойти быстрее чем сработает ДФЗ. Тогда передатчик своего конца будет посылать в линию неманипулированный сигнал (тока нет) и блокировать противоположный конец.
fin>>В таком случае останов ПРД от резервных защит нужен.

R14>Такого не должно быть. Время работы ДФЗ не может быть больше времени работы 1 ст. + времени отключения выключателя.

Не согласен, был циркуляр ЦДУ ЕЭС, мы одну или две ДФЗ-201 замедлили (дополнительное реле 6РП). Новая ДФЗ ЭКРА тоже действует не намного быстрее старой (почему-то, наверное, это с ВЧ связано). А новые ДЗ - быстро, и старые, если без замедления, через 4РП - тоже быстрее 100 мс. Тогда это надо как-то специально проверять, чтобы время действия ДФЗ было надёжно меньше, чем у резервной защиты. А если ДФЗ старая, а резервную меняют?
Всё страньше и страньше...
11.01.2010 10:48
Цитировать
 
fin +1
 
Сообщения: 11
Регистрация: 23.06.2008
nkulesh>А Вам известны такие случаи? У нас ДЗ в основном замедлены на РП3 или 1РП, а отсечка выведена из-за неселективности, вводится при опробовании.

Случаев, насколько мне известно, не было. ДЗ в основном тоже замедлены. Отсечка на некоторых линиях введена постоянно.

Они были не к месту и не ко времени. Естественно, что они стали героями. (с) Звездные войны
11.01.2010 11:29
Цитировать
 
ShSF +12
 
Сообщения: 301
Регистрация: 25.06.2007
fin>ИМХО. Отключение близкого КЗ от 1 ступеней резервной защиты (отсечки) с действием на выключатель может произойти быстрее чем сработает ДФЗ. Тогда передатчик своего конца будет посылать в линию неманипулированный сигнал (тока нет) и блокировать противоположный конец.
fin>В таком случае останов ПРД от резервных защит нужен.

???А как это передатчик будет посылать неманипулированный сигнал после отключения???
Ранее обсуждалось, что такое возможно, только если на конце ВЛ после отключения остаётся трансформатор с заземленной нейтралью. Вот для такого случая и может быть есть смысл останавливать передатчик от выходного реле резерных защит.
11.01.2010 11:49
Цитировать
 
R14 +46
 
Сообщения: 668
Регистрация: 06.12.2007
nkulesh>. Тогда это надо как-то специально проверять, чтобы время действия ДФЗ было надёжно меньше, чем у резервной защиты. А если ДФЗ старая, а резервную меняют?
nkulesh>Всё страньше и страньше...

Не надо забывать, что к времени резервной защиты надо добавить время отключения выключателя.
11.01.2010 11:51
Цитировать
 
nkulesh +15
 
Сообщения: 250
Регистрация: 11.11.2009
Откуда: Зея
А казалось всё таким простым... Подведу промежуточные итоги.
1. Если резервная защита ВЛ действует на останов ВЧ передатчика ДФЗ, то это приведёт к срабатыванию комплекта ДФЗ на дальнем конце линии и отключению выключателя. В случае КЗ на защищаемой линии это не опасно, селективность не нарушается. Только в случае действия резервной защиты в зоне резервирования, т.е. при КЗ на смежном участке, такое отключение нарушит селективность, и возможно, затруднит ликвидацию аварии (возможен отказ АПВ линии на смежной ПС со семой "мостик").
2. Если резервная защита ВЛ не действует на останов ВЧ передатчика ДФЗ, то это может привести к отказу ДФЗ в срабатывании. Это может произойти в случае, если при КЗ на защищаемой линии выключатель на одном из концов отключится от резервной защиты раньше, чем подействует ДФЗ на данном конце (и остановит ВЧ передатчик).
Это практически исключено при применении в качестве КСЗ панели ЭПЗ 1636, у которой используется замедление срабатывания на выходных реле.

В технических описаний типовых панелей ДФЗ-201 и ЭПЗ-1636 нет прямых указаний на применение останова ВЧ передатчика ДФЗ или отказ от него. Правда, в описании ДФЗ-201 упоминается "перевод цепей останова ВЧ передатчика" в разделе, где описано использование панели при замене выключателя линии на обходной выключатель.
В схеме панели ЭПЗ-1636 нет свободных контактов выходных реле, которыми такой останов мог быть выполнен. Указания о таком останове нет в РУ по ДФЗ.

Мнения релейщиков ОДУ и РДУ разделились.

Интересно, что по этому поводу думают в ИЦ Бреслер и ЭКРА, которые серийно выпускают ДФЗ и резервные защиты? В документации на шкафы об этом ничего нет.
12.01.2010 07:21
Цитировать
 
ShSF +12
 
Сообщения: 301
Регистрация: 25.06.2007
nkulesh>2. Если резервная защита ВЛ не действует на останов ВЧ передатчика ДФЗ, то это может привести к отказу ДФЗ в срабатывании. Это может произойти в случае, если при КЗ на защищаемой линии выключатель на одном из концов отключится от резервной защиты раньше, чем подействует ДФЗ на данном конце (и остановит ВЧ передатчик).
Не понимаю. После отключения ВЛ пост остановиться, так как пропали условия пуска. И что же мешает ДФЗ отработать на противоположном конце?
12.01.2010 09:34
Цитировать
 
nkulesh +15
 
Сообщения: 250
Регистрация: 11.11.2009
Откуда: Зея
nkulesh>>2. Если резервная защита ВЛ не действует на останов ВЧ передатчика ДФЗ, то это может привести к отказу ДФЗ в срабатывании. Это может произойти в случае, если при КЗ на защищаемой линии выключатель на одном из концов отключится от резервной защиты раньше, чем подействует ДФЗ на данном конце (и остановит ВЧ передатчик).
ShSF>Не понимаю. После отключения ВЛ пост остановиться, так как пропали условия пуска. И что же мешает ДФЗ отработать на противоположном конце?

Не совсем так. ВЧ передатчик остановится через 0,5-0,6 с после возврата органа пуска передатчика, за счёт времени возврата 1-2РП. Это сделано для исключения неправильного действия защиты при отключении внешних КЗ. Защита (ДФЗ) сама (2-7РП) останавливает ВЧ передатчик при КЗ на линии. При этом, конечно, обязательно сработает комплект другого конца. И это правильно. Если же при внешнем КЗ, когда ДФЗ не работает (и правильно делает!), остановить ВЧ передатчик на одном конце, то ДФЗ другого конца тоже сработает, а вот это уже неправильно. Тоже сработает потому, что во время отключения выключателя (не менее30-50 мс) ток в ДФЗ дальнего конца ещё есть, а блокирующего сигнала от "нашего" ВЧ передатчика - уже нет.
Написал на ЭКРА.
12.01.2010 10:02
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2