Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Как проводить анализ осциллограмм аварийных рег... » Регистратор Бреслер 0106

« Предыдущая   Следующая »
Интересные КЗ
Автор
Сообщения
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Спасибо. Я имел ввиду мах ток нагрузки.
Уникальный случай.
Эх в комтрейде бы посмотреть поподробнее и загрузить бы файл в прогрузочник и прогнать по разным релюшкам.

http://rzia.ru/
07.07.2008 21:06
Цитировать
 
doro +27
 
Сообщения: 807
Регистрация: 11.05.2007
R14>...На ВЛ Алексеево КЗ ф.В на землю, на ВЛ Поляны ф С на землю. Интересно здесь посмотреть работу ДФЗ. Для данной ПС для одной фазы КЗ было в зоне, а для другой фазы внешнее КЗ. С противоположных сторон для обеих фаз КЗ было в зоне. По току приема Алексеево видно, что импульсы узкие (3мс). Следовательно напряжение манипуляции по концам ВЛ разошлись по фазе очень сильно. ДФЗ в таких случаях имеет право отказать...
Нет, не имеет она такого права. Постараюсь это обосновать, если предоставите составляющие тока прямой и обратной последовательности (а если заведен пуск по 3Iо, то и нулевой) на поврежденной линии. Впрочем, если не предоставите, попробую это сделать по имеющейся информации. А если предоставите, все равно гарантий не даю, что быстро это сделаю. Очень уж рваная и грязная получается осциллограмме тока приема при достаточно стабильном процессе. Кстати, тип приемопередатчика не подскажете? Правда, картинка тока приема зависит от этого фактора куда меньше, чем ток выхода (ток передатчика, напаряжкение ВЧ и т.п.).
И уж совсем заоблачная мечта получить обе осциллограммы в живом формате (Wndr у меня есть, но не уверен, что без файла конфигурации терминала смогу прочесть).

http://rzdoro.narod.ru
08.07.2008 19:52
Цитировать
 
R14 +46
 
Сообщения: 668
Регистрация: 06.12.2007
Кстати, тип приемопередатчика не подскажете? Правда, картинка тока приема зависит от этого фактора куда меньше, чем ток выхода (ток передатчика, напаряжкение ВЧ и т.п.).
doro>И уж совсем заоблачная мечта получить обе осциллограммы в живом формате (Wndr у меня есть, но не уверен, что без файла конфигурации терминала смогу прочесть).

На ВЛ Алексеево ПВЗ-90М, на ВЛ Поляны АВЗК-80. Ток приема пишется дискретным сигналом. А осциллограммы вместе с конфигами я Вам вышлю завтра с работы. Только подскажите на какой адрес.
08.07.2008 20:58
Цитировать
 
ShSF +12
 
Сообщения: 301
Регистрация: 25.06.2007
Интерсные случаи.
Помоему есть повод проверить КРБ-126, должно было успеть сработать.
Покопался в архивах, нашел 3х фазное КЗ. К сожалению КРБ-126 на тот момент не было заведено на ЧЯ. Но идею пропустить эту осциллограмму через РЕТОМ попробую реализовать.
09.07.2008 11:42
Цитировать
 
R14 +46
 
Сообщения: 668
Регистрация: 06.12.2007
ShSF>Интерсные случаи.
ShSF>Помоему есть повод проверить КРБ-126, должно было успеть сработать.
ShSF>Покопался в архивах, нашел 3х фазное КЗ. К сожалению КРБ-126 на тот момент не было заведено на ЧЯ. Но идею пропустить эту осциллограмму через РЕТОМ попробую реализовать.
Мы тоже собираемся подать на эту панель комтрейдовский файл через Ретом. Мне самому кажется, что КРБ должно было сработать.
09.07.2008 12:58
Цитировать
 
R14 +46
 
Сообщения: 668
Регистрация: 06.12.2007
R14>Второе КЗ произошло на следующий день. Оно было трехфазным на ВЛ Поляны на расстоянии 25 км от ПС. Осциллограмма здесь. Обратите внимание, хотя пичок I2 в начале КЗ был, не сработала 1 зона ДЗ (1 комплект ЭПЗ - дискретный сигнал) и не пустилась 3 зона ДЗ (2 РП). Отсюда делаем вывод, что не сдернулся КРБ, ток пуска которого равен 60 А. За день до этого все это работало. Сработала ДФЗ, причем пуск и отключение произошли от 1 и 2 РТ. Току для них хватало. Если бы КЗ произошло немного дальше, то 2 РТ не хватило бы току и был бы полный отказ защит.

Что же было на самом деле.
Действительно не пустилось КРБ , хотя по техническим данным оно должно пускаться при времени несимметрии большем 8 мс и трехкратном токе уставки.
Несимметрия была примерно 10 мс уровнем около 280 А действующего значения (пичок тока I2).
Уставка = 60 А.
Но имеется еще торможение от фазного тока, который в начальный момент был примерно равен 1400-1600 А действующих. Уставка торможения = 7%.
Получается ток срабатывания КРБ = 60 + 0,07*1400-1600 = 158-172 А.
Кратность была всего лишь 280/158-172 = 1,7-1,6, а требуется 3.
Отсюда вывод, что большое значение торможения не есть хорошо.
Применяется это торможение для отстройки от небаланса при асинхронных качаниях.
Вероятно, надо более тщательно смотреть каким же может быть реально этот небаланс (по действительной характеристике намагничивания ТТ), а не брать его равным 10% от максимального тока качания.
03.01.2009 09:47
Цитировать
 
scorp +29
 
Сообщения: 1501
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: заМКАДье
R14>Что же было на самом деле.
R14>Действительно не пустилось КРБ , хотя по техническим данным оно должно пускаться при времени несимметрии большем 8 мс и трехкратном токе уставки.
R14>Несимметрия была примерно 10 мс уровнем около 280 А действующего значения (пичок тока I2).
R14>Уставка = 60 А.
R14>Но имеется еще торможение от фазного тока, который в начальный момент был примерно равен 1400-1600 А действующих. Уставка торможения = 7%.
R14>Получается ток срабатывания КРБ = 60 + 0,07*1400-1600 = 158-172 А.
R14>Кратность была всего лишь 280/158-172 = 1,7-1,6, а требуется 3.
R14>Отсюда вывод, что большое значение торможения не есть хорошо.
R14>Применяется это торможение для отстройки от небаланса при асинхронных качаниях.
R14>Вероятно, надо более тщательно смотреть каким же может быть реально этот небаланс (по действительной характеристике намагничивания ТТ), а не брать его равным 10% от максимального тока качания.
Как то давно измерял время работы КРБ,без торможения,при правильно настроенном 1РП(tcр=8мс).
время получилось что то около 18мс на его контактах.
03.01.2009 17:01
Цитировать
 
doro +27
 
Сообщения: 807
Регистрация: 11.05.2007
scorp>время получилось что то около 18мс на его контактах.
Это очень плохо. КРБ-126 должно ловить минимальное время несимметрии. И у большинства старых защит (ЭПЗ-1636, ДФЗ-201 и т.п.) несимметрия предполагается в пределах 10 мс. Кто же у Вас дополнительные 10 мс добавил? Разве что реле КР затирает.

http://rzdoro.narod.ru
03.01.2009 18:36
Цитировать
 
scorp +29
 
Сообщения: 1501
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: заМКАДье
scorp>>время получилось что то около 18мс на его контактах.
doro>Это очень плохо. КРБ-126 должно ловить минимальное время несимметрии. И у большинства старых защит (ЭПЗ-1636, ДФЗ-201 и т.п.) несимметрия предполагается в пределах 10 мс. Кто же у Вас дополнительные 10 мс добавил? Разве что реле КР затирает.
Мы привыкли считать,что КРБ-126 работает за 8мс,проверьте при случае.На сколько я помню,такой проверки нет даже при наладке,а все сводится к проверке tвозвр. 1РП
03.01.2009 18:42
Цитировать
 
R14 +46
 
Сообщения: 668
Регистрация: 06.12.2007
scorp>>>время получилось что то около 18мс на его контактах.
doro>>Это очень плохо. КРБ-126 должно ловить минимальное время несимметрии. И у большинства старых защит (ЭПЗ-1636, ДФЗ-201 и т.п.) несимметрия предполагается в пределах 10 мс. Кто же у Вас дополнительные 10 мс добавил? Разве что реле КР затирает.
scorp>Мы привыкли считать,что КРБ-126 работает за 8мс,проверьте при случае.На сколько я помню,такой проверки нет даже при наладке,а все сводится к проверке tвозвр. 1РП

Все правильно. Такой проверки нет. Время отпадания 1РП проверяется и составляет примерно 6-8 мс. А само КРБ является фильтром и у него есть как время срабатывания так и время возврата. И общее время получается таким как у вас получилось. Но при трехкратном от уставки импульсе тока длительностью 8 мс КРБ сработает и зацепится за счет времени возврата фильтра.
03.01.2009 19:32
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2