Все упирается не только в ограничение по месту, но и в перемонтаже схем релейной защиты. Нашел реле РЭПУ-12М с 2 н.о+ 2 н.з. контактами. Есть у кого опыт эксплуатации сего чуда? С двухпозиционными реле таже история, эксплуатация не хочет заморачиваться с монтажом, телемеханики не желают делать схему с возвратом этих реле после срабатывания.
09.03.2010 10:16
Dmitriy+28 Сообщения: 1058 Регистрация: 20.06.2007 Откуда: Berlin
LIK опередил, поставьте двухпозиционное реле и все дела. У Siemens есть комби варианты с сигнализацией на самом реле, ищите 7PA22/23/26
Ситуация понятна. Леонид и Дима дале чисто релейные решения, можно ещё идеи подкинуть, если дадите нам количество сигналов и расстояния. Есть миниатюрные реле, можно заказать на заводе или в мастерской электроники плату с миниреле и сделать там самоподхват. Будет очень красиво и удобно.
А почему не попробовать решить задачу кроме релейных другими путями. Проверьте с нашими братьями АСУшниками что делают нижний уровень такой вариант. 1. В момент когда их ПЛК ( или что другое ) получили сигнал, он в проге подхватывается. 2. Если сигнал висит на входе то висит, если сигнал на входе сошёл то самоподхват в проге держит, после циклического опроса сигнал обнуляется.
Предлагал вариант с самоподхватом в программном исполнении нашим асушникам, в ответ получил маловнятный ответ что так сделать не получится. Приходится танцевать с бубном. Лично мое мнение что это напрасная трата денег. Лучше бы сперва модернизировали подстанцию, а потом лепили передачу данных в РДУ.
09.03.2010 10:38
SVG+15 Сообщения: 288 Регистрация: 19.08.2007 Откуда: Минская область, Беларусь
erza>Предлагал вариант с самоподхватом в программном исполнении нашим асушникам, в ответ получил маловнятный ответ что так сделать не получится. Приходится танцевать с бубном.
Как знакомо... Один в один, только с телемеханикой "Сириус". В итоге забирали контакты с общепанельных ламп "Блинкер не поднят" в расчёте на то, что диспетчер не даст уехать дежурному с подстанции, пока все блинкера не поднимут. В 98 процентах случаев этот расчёт оправдался Пару процентов на разгильдяйство (так от него и лампы не помогут)
erza>Лично мое мнение что это напрасная трата денег. Лучше бы сперва модернизировали подстанцию, а потом лепили передачу данных в РДУ. Это ж так по-нашему, к телеге привинтить мотор от БМВ. А потом выкинуть всё и построить всё по-новой, но наступая на старые грабли. Простите, накипело.
а если на контакты существующего РУ-21 дополнительно повесить еще одно РУ-21 на самоподрыве в параллель тому, что там уже есть? и пускай висит себе выпавший пока не поднимут и сигналит телемеханикам на доброе здоровье
09.03.2010 12:11
Dmitriy+28 Сообщения: 1058 Регистрация: 20.06.2007 Откуда: Berlin
... а Павел меня, Кулибиным назвал . Почему мы начинаем искать альтернативное решение, вместо того чтобы поставить начальству задачей (вынудить) приобрести стоящий продукт?! Не рассказывайте никому, что можно выйти из положения подручными средствами иначе этот геморой не закончится никогда.
Повесить еще одно РУ 21 можно, но см. пару постов выше у эксплуатации нет большого желания вести перемонтаж защит. И здесь я их отлично понимаю, самому приходилось сталкиваться с тем что из-за одной "хотелки" выше стоящего "начальства" пришлось практически перемонтировать несколько ячеек. Да и ставить еще дополнительно 5 шт. РУ на ячейки 10 кВ места нет. Вариант с контактами в цепи лампы "Блинкер не поднят" опробовали по месту выяснив что если последовательно н.о. контакту РУ посадить катушку промежуточного реле телемехаников, то оно срабатывает при U=218 В, что я считаю недопустимым (не попадаем в диапазон 0,85Uном).
09.03.2010 12:24
SVG+15 Сообщения: 288 Регистрация: 19.08.2007 Откуда: Минская область, Беларусь
erza>Вариант с контактами в цепи лампы "Блинкер не поднят" опробовали по месту выяснив .... Это не метод. Если только совсем лампу ээээ... исключить Надобности в ней при передаче всех контактов блинкеров в АСУ практически нет.
erza>Предлагал вариант с самоподхватом в программном исполнении нашим асушникам, в ответ получил маловнятный ответ что так сделать не получится. Приходится танцевать с бубном.
Весьма странно. Интересно, что за телемеханика? По крайне мере в устройствах ТМ разработанных в начале 80-х годов прошлого века для электроэнергетики была предусмотрена возможность работы с кратковременно-действующими сигналами (КДС), например ТМ-120 см. http://www.forca.ru/instrukcii-po-ekspluatacii/sdtu/instrukciya-po-operativnomu-obsluzhivaniyu-telemehanicheskih-kompleksov-tm-120-dlya-ps.html Назначение телемеханики (ТМ). Телемеханика предназначена для: а) передачи на диспетчерский пункт (ДП) с подстанции (ПС) телесигнализации (ТС): – о положении коммутационных аппаратов (включен, отключен); – о состоянии устройств P3A (введены, выведены); – аварийно - предупредительных сигналов о ненормальностях в режиме или работе оборудования на ПС; – сигналов от устройств охранно-пожарной сигнализации. б) передачи на ДП с ПС телеизмерений (ТИ) - значений текущих параметров мощности, напряжений и токов нагрузок, в) передачи c ДП на ПС и исполнение на ПС – команд телеуправления (ТУ) - включение (ВКЛ) или отключение (ОТКЛ) коммутационных аппаратов – команд на ввод в работу или вывод из работы устройств P3A. – запроса на контрольный вызов ТС - (KЗ) – команды КДС - деблокировка кратковременно-действующих сигналов (земля в сети, работа защит и т.п.)
Современные протоколы ТМ для электроэнергетики предусматривают передачу сигналов с метками времени и обеспечивают передачу сигналов без потери информации. ИМХО, релейщик не должен танцевать с бубном. Любая современная система ТМ предназначенная для использования в электроэнергетике должна работать с КДС. Как это можно реализовать, если кто-то решил сделать самопальную систему на промышленных контроллерах, уже сказал Слава. Абсолютно согласен с Дмитрием. Dmitriy> Почему мы начинаем искать альтернативное решение, вместо того чтобы поставить начальству задачей (вынудить) приобрести стоящий продукт?! Dmitriy> Не рассказывайте никому, что можно выйти из положения подручными средствами иначе этот геморрой не закончится никогда. Установить кучу двухпозиционных реле с их сбросом командой ТУ это уж совсем последнее дело. И еще один момент. Использование контактов указательных реле с самоподрывом не очень хорошее решение. Например, после первого срабатывания защиты последующие сигналы будут заблокированы так как будет разомкнут контакт в цепи катушки указательного реле его собственным контактом. Наиболее правильно, на мой взгляд, использовать свободные контакты выходных промреле защит особенно для линий с АПВ. Для защит трансформатора можно взять и контакты указательных реле. Если транс отключился то отключился
Приходится танцевать с бубном. Лично мое мнение что это напрасная трата денег. Лучше бы сперва модернизировали подстанцию, а потом лепили передачу данных в РДУ.
Пару процентов на разгильдяйство (так от него и лампы не помогут)
