Есть очень старая подстанция на которой собрались менять выключатель 150 кВ. Заказчик хочет заменить и существующую схему защиты и управления выключателем. т.е. реконструкция панели в ОПУ. В связи с этим вопрос - можно ли заменить сущ схему дистанционной защиты на МП модуль защиты от Аревы или АББ и использовать существующие уставки без их пересчета? То есть тупо перенести в настройки модуля. С автоматикой и прочим никаких проблем нет, а вот с настройками... не хоцца пересчитывать .
Не получится «тупо». 1.Характеристики МП ДЗ в комплексной плоскости и для АВВ, и для AREVА отличаются от круговых. Правда, для некоторых типов есть возможность и круговых защит (надо конкретно смотреть, какие терминалы), но х-ки ДЗ МПзащит как правило строятся по-другому (тем более если круговых х-к вообще нет). 2. Блокировки от качаний строятся совсем по другим принципам, чем КРБ-126. 3.В МП ДЗ есть возможность отстройки от нагрузки (почему бы не воспользоваться). 4. Есть много других нюансов.
Нет, нельзя. Требуется перерассчет уставок РЗ. Еще у МП ДЗ обычно от 5 и более зон. + ДЗ фаза-земля, которую не любят российские и украинские расчетчики.
ЗЫ: А может просто не знают и не понимают как выбирать уставки для ДЗ фаза-земля.
CLON>Нет, нельзя. Требуется перерассчет уставок РЗ. Еще у МП ДЗ обычно от 5 и более зон. + ДЗ фаза-земля, которую не любят российские и украинские расчетчики.
CLON>ЗЫ: А может просто не знают и не понимают как выбирать уставки для ДЗ фаза-земля.
Знают, все знают. Уставки выбираются ничуть не сложнее, чем уставки защиты, включенногой на петлю фаза-фаза. Основная проблема в другом: дело в том, что обычно замена РЗ происходит поэтапно, то есть по отдельным подстанциям. На всех старых ПС в качестве защиты от однофазных КЗ используют НТЗНП. Если на какой-либо подстанции установить ДЗ от однофазных КЗ, возникает серьезная проблема отстройки 2 и последующих ступеней от ТЗНП смежных линий. Это возникает из-за разного типа параметров - у МП - сопротивление, у ТЗНП - ток нулевой последовательности. Преподаватели в универе как-то предложили согласовать одну ступень - вышло очень напряжно, согласовывать пришлось по длине защищаемой зоны, расчитывать же ее надо в куче режимов. Вобщем, по-моему, в этом и проблема.
n00buK>Знают, все знают. Уставки выбираются ничуть не сложнее, чем уставки защиты, включенногой на петлю фаза-фаза. n00buK>Основная проблема в другом: дело в том, что обычно замена РЗ происходит поэтапно, то есть по отдельным подстанциям. На всех старых ПС в качестве защиты от однофазных КЗ используют НТЗНП. Если на какой-либо подстанции установить ДЗ от однофазных КЗ, возникает серьезная проблема отстройки 2 и последующих ступеней от ТЗНП смежных линий. Это возникает из-за разного типа параметров - у МП - сопротивление, у ТЗНП - ток нулевой последовательности. Преподаватели в универе как-то предложили согласовать одну ступень - вышло очень напряжно, согласовывать пришлось по длине защищаемой зоны, расчитывать же ее надо в куче режимов. Вобщем, по-моему, в этом и проблема.
Да ладно, 4 режима (а как правило 2) не сложно. Поиск конца зоны ТЗНП в нормальной расчетной программе занимает не более 1 минуты, а то и 5 - 10 с. Мы согласуем ДЗ ф-з с ТЗНП без проблемм, по отстройке 0.8 от конца зоны ТЗНП. Не говоря о ДЗ с ДЗ.
LIK>Если Вы получили мое сообщение по своей эл. почте, то увидите, что ДЗ от з.з. используют, то есть знают. Просто, порой может просто лень.
Цитата из карт: "5.3 Дистанционная защиты от КЗ на землю – не используется" для L60, D60 .
То то я и смотрю, что ДЗ ф-з во всех картах РЗА выведена (не используется). Ну на лень - есть кнут, т.к. не использовать такую защиту - сродни преступлению.
Сергей! Во-первых, не будьте столь категоричны. Ответ должен быть адекватным, и кнут – это не метод из-за отсутствия ДЗ от з.з. (пусть он и словесный). Во-вторых, Вы цитируете старое письмо, а я Вам вчера отправил новое с вложенным файлом, где ДЗ от з.з. есть. Вы его получили? Отвечать можете по мылу или личке, так как это наша личная переписка. Повторюсь: я согласен с Вами фактически. Но, честное слово, не надо быть прокурором. С уважением.
LIK> Во-вторых, Вы цитируете старое письмо, а я Вам вчера отправил новое с вложенным файлом, где ДЗ от з.з. есть. Вы его получили?
LIK (Леонид), к сожолению почта мне не доступна до конца недели. Поэтому письма пока не видел. Мое мнение сложилось не только по "Вашим" картам РЗА, но и по другим российским.
LIK>Повторюсь: я согласен с Вами фактически. Но, честное слово, не надо быть прокурором.
Я слава богу не прокурор, но если есть такя защита грех её не использовать! Мало того, в нашей службе есть 20-ти летний опыт по использованию ДЗ Ф-З на терминалах Сименс, АВВ, Арева, Альстом и других. Сейчас в последние годы мы вообще отказываемся от первых ступеней ТЗНП в пользу ДЗ ф-з.
CLON>Нет, нельзя. Требуется перерассчет уставок РЗ. Еще у МП ДЗ обычно от 5 и более зон. + ДЗ фаза-земля, которую не любят российские и украинские расчетчики.
CLON>ЗЫ: А может просто не знают и не понимают как выбирать уставки для ДЗ фаза-земля. Я с этой проблемой (заставить расчетчиков согласовывать ступени ДЗ на землю, начиная со второй со ступенями ТЗНП "бьюсь" уже 15 лет). Стена глухая.... В личных разговорах все соглашаются, что особых проблем нет, а как до дела: дайте официальные и утвержденные, ну не знаю кем, методики. Было бы единое министерство, выделили бы централизованно деньги, предположим ХХ-энергопроекту, и проблема решилась бы в течение максимум полугода. А так пожинаем плоды капитализма.... А то, что теряем целую линейку защит, вроде и никому нет дела....
.
