Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Как проводить анализ осциллограмм аварийных рег... » Регистратор Бреслер 0106

« Предыдущая   Следующая »
Помогите расшифровать осцилограммы
Автор
Сообщения
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Deniskr , пожалийста сбросьте на Форум оба комтрайд файла от обоих реле, линии и генератора.
Пожалуйста, дайте более полное описание, что было включенно.
Г1 и Г3 в работе или нет?
Какой ТСН почувствовал землю? 1 или 2?
На третьем рисунке РУ10кВ, генераторы показанны вроде как глухо заземлённые?

Вопрос, а какая защита стоит у генераторов от замыканий на землю и через какое время срабатывание, также защита от перенапряжений на генераторе: уставка+время?

http://rzia.ru/
23.02.2009 20:55
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Дурацкая мысль пришла в голову.
Ситуация напоминает что газотурбина задохлась, потому ток почти сошёл на нет, а потом запустилась как движок. Нейтраль незаземлённая, всё перекосило, ТТ могли перенасытиться и ДЗГ ложно/излишне отработало.

http://rzia.ru/
23.02.2009 21:46
Цитировать
 
deniskr
 
Сообщения: 11
Регистрация: 17.02.2009
Ситуация следующая:
на схеме ошибка - НЕЙТРАЛИ У ГЕНЕРАТОРОВ ИЗОЛИРОВАНЫ !
До аварии, во время и после аварии Г1 и Г3 оставались в работе (ни отключений, ни сигнализации защит Г1 или Г3 не было).
Насчет уставок защит Г2 - МТЗ имеет уставку 1,5 крата отноминального тока (т.е. около 150 А). Выдержка времени МТЗ 0,5 с. Диф защита срабатывает при дифференциальном токе 30% и более от номинального (откуда такие уставки - не спрашивайте: их выставлял завод изготовитель).
По поводу защит генератора по напряжению - при отклонении на 15% от номинального (10,5) защита работает на отключение.
Вот все, что могу сказать по генераторным защитам.
В момент аварии сработали ("почувствовали") следующие защиты:
- диф. защита генератора Г2 отключила генератор
- Защита ТСН 2 выдала сигнализацию "Ue>" (как я понимаю, это сигнализация земли. Или я не прав?). Защита сработала только на сигнал и ничего не отключила.
- защита отходящей линии с 2-ой секции Энергокомплекса (на которую работает Г2) на ТП 603 выдала сигнализацию МТЗ (осциллограммы с этой защиты приведены в моем первом сообщении). Защита сработала только на сигнал и ничего не отключила.
- на ТП 603 загорелась сигнализация "Земля в сети".
Больше вообще никакие защиты не срабатывали и никакие коммутационные аппараты не меняли своего положения.
Могу сбросить, данные, полученные с защит в виде файла, который открывается в программе DIGSI, но, думаю, он занимает много места.
Надеюсь, эти сведения помогут пролить свет на случившееся.
Могу еще добавить, что такая ситуация повторяется уже в третий раз и именно на Г2 (просто раньше никто не занимался выяснением причин).
24.02.2009 13:39
Цитировать
 
doro +27
 
Сообщения: 807
Регистрация: 11.05.2007
deniskr>...В то же время срабатываю защиты Siemens SIPROTEC...
А более конкретную информацию о защитах можно получить? Были в истории нашей энергосистемы аналогичные события: внешнее КЗ с неуспешным АПВ. Вылетела ГТУ Siemens, но по защитам, купленным у АББ. С огррромным трудом удалось вытащить компетентных специалистов, которые при допросе с пристрастием признались: да нет у этих защит отстройки от апериодической составляющей. Хорошо, хоть dim, участвовавший в этом консилиуме, владел в какой-то степени техническим английским. Официальный переводчик с трудом ориентировался в соответствующих терминах.

http://rzdoro.narod.ru
24.02.2009 13:43
Цитировать
 
deniskr
 
Сообщения: 11
Регистрация: 17.02.2009
Насчет остановки двигателя ГПУ - вариант интересный, но меня смущает следующее:
бестоковая пауза составляет несколько десятком милисекунд. Для того, чтобы пропал ток в генераторе, как я понимаю, ГПУ (т.е. двигатель) должен был полностью остановиться. Но за такое малое время это не возможно.
И чем объяснить искаженное напряжение в фазах?

Расскажите, пожалуйста, по-подробнее о смещении нейтрали (причины, последствия).

Заранее благодарю,

Денис Крымов
24.02.2009 13:46
Цитировать
 
doro +27
 
Сообщения: 807
Регистрация: 11.05.2007
deniskr>Насчет остановки двигателя ГПУ...
Да не двигателя ГПУ (кстати, не понимаю, что этот термин обозначает - ближайший аналог ВПУ или валоповоротное устройство), а ГТУ - газотурбинная установка мощностью 24 МВт. Или мы говорим на разных языках?

http://rzdoro.narod.ru
24.02.2009 14:35
Цитировать
 
R14 +46
 
Сообщения: 668
Регистрация: 06.12.2007
deniskr>Расскажите, пожалуйста, по-подробнее о смещении нейтрали (причины, последствия).

Насчет смещения нейтрали. Она у Вас почему-то смещена всегда. Я уже говорил об этом. После отключения КЗ смещение осталось. Возможно и в нормальном режиме этот ТН имеет такую картину. Тогда можно говорить о том, что данный ТН возможно потерял заземление в силовой цепи. Тогда нейтраль может плавать.
24.02.2009 15:47
Цитировать
 
deniskr
 
Сообщения: 11
Регистрация: 17.02.2009
ГПУ - газопоршневые установки (газовые двигатели внутреннего сгорания, которыу вращают генератор. Мощность 1,4 МВт)

Расскажите, пожалуйста, подробнее о смещении нейтрали: причины, последствия, как определить, имеет ли оно место.
24.02.2009 19:00
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Денис.
Я побыстрому, вечером часа через два смогу подробнее.
1, Переход на обратную мощность с бестоковой (почти безтоковой паузой) спокойно может взять с десяток милисекунд, из старьх материалов подготовил осцилограмму похожей аварии. вечером сгружу.
2. Смешение нейтрали как и сказал R14, может быть вызванно "проблемой" земли ТН. т.е точка нуля гуляет как кот, без привязки к земле.
3. почти с 99% вероятностью можно сказать что КЗ не было, то что Вы назвали Ue>, действительно великолепно определяет КЗ на землю, но так же и дикий небаланс напряжений , сумма трёх векторов явна не =0.
4. Цекционник между генераторами 1,2 и 3 закрыт?
Слава

http://rzia.ru/
24.02.2009 19:14
Цитировать
 
doro +27
 
Сообщения: 807
Регистрация: 11.05.2007
deniskr>Расскажите, пожалуйста, подробнее о смещении нейтрали: причины, последствия, как определить, имеет ли оно место.
С ГПУ (точнее, с проблемами по их включению) пока опыта имею крайне мало. Вроде бы по отзывам - нормальные рабочие лошадки. ГТУ - другое дело: жеребец. который может быстро скакать, но взбрыкнуть на любом ухабе. А вот по поводу смещения нейтрали - более интересный вопрос. Насколько разветвлена сеть, к которой подключеня ГПУ, есть ли устройства компенсации емкостного тока и т.п.

http://rzdoro.narod.ru
24.02.2009 19:28
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2