Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » АВР, чтобы хотелось получить.

« Предыдущая   Следующая »
АВР, чтобы хотелось получить.
Автор
Сообщения
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1058
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Ну так вот я чего мысль не закончил. Автоматическое переключение в режиме АВР (как правило) закончивается успешно, но "недефинированным" состоянием. СВ включается, а на одном из вводов напруги нет.

Стоит ли при этом обеспечивать автоматический возврат схемы тут не ответишь однозначно. В любом случае я за то чтобы, даже вручную возврат этот проходил конкретной командой И ТОЛЬКО через логику АВР, а не обычным включением ввода-2 после появление питания ... а АВР пусть сам отключает СВ) Нет!
Если питание появилось (и возврат автоматический предусмотрен), то давать команду нужно не на ввод-2, а в АВР, так как его логика имеет большее кол-во информации о состоянии всей схемы.И соответственно больше шансов на успешный возврат схемы в исходное состояние.

http://3d-projektierung.de - Home Page
10.08.2010 11:20
Цитировать
+2  
LIK +52
 
Сообщения: 1882
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Dmitriy>Если конечное состояние в течении выделенного времени достигнуто не было ИЛИ пришел блокирующий сигнал (защита или целостность релевантной для АВР переферии

Dmitriy>Я для себя взял на вооружение новое понятие - дефинированное состояние схемы

Dmitriy>Может так все и делают =), а я тут расписался ... =(

Вот коллега doro ищет преподавателя по английскому. А порой не понимаешь на русском языке. Да нет, Дмитрий, Вы все пишете правильно (наверное). Просто я в эту тему сейчас не очень включен.
Это у нас сегодня ночью ливень был, так стало полегче дышать. Вот я и шутю.
10.08.2010 14:21
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Ого, пока не был.
Дим +1.
В целом моё видиние более чем похоже, нет время сейчас расписывать.
Добавил ещё к твоему описанию несколько подпунктов.
Ввёл ещё понятие для АВР, поиск альтернативы.

По поводу автоматического возврата, решено не делать его в любом случае, это снова перерыв питания и могут и прибить за такое.
Что такое поиск альтернативы:
Отключение ввода 1, команда прошла, пошла команда на включение секционик, по какой либо причине секционик не включился, через время повторяю коммнаду на включение, если снова не включился, то стандартный АВР заблокировался и включился поиск альтернативы ( в даном случае это немного фикция, но я рассматриваю его, как вариант в случае 3-х вводв и двух или трёх секциоников)
В момент возврата напряжения на ввод1 поиск включит ВВ ввода.

квитирование произвожу в любом случае и однократности и неисправности.
все команды возможны и через АВР и черз обычное включение.

http://rzia.ru/
10.08.2010 14:56
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
LIK> Это у нас сегодня ночью ливень был, так стало полегче дышать. Вот я и шутю.
LIK>

Хорошо, мрак как жарко, шерсть мозга плавится :-(((.

http://rzia.ru/
10.08.2010 15:00
Цитировать
 
evdbor +29
 
Сообщения: 300
Регистрация: 28.05.2008
grsl> По поводу автоматического возврата, решено не делать его в любом случае, это снова перерыв питания и могут и прибить за такое.
У нас автоматический возврат на среднем напряжении выполняется с кратковременным включением на параллельную работу. Сначала включаем ввод, на котором восстановилось напряжение, затем отключаем СВ. В ряде случаев при этом может потребоваться контроль синхронизма. Так можно выполнить возврат без перерыва питания.
Впрочем, возврат выполняем не всегда.
11.08.2010 11:56
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1058
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
evdbor>У нас автоматический возврат на среднем напряжении выполняется с кратковременным включением на параллельную работу. Сначала включаем ввод, на котором восстановилось напряжение, затем отключаем СВ. В ряде случаев при этом может потребоваться контроль синхронизма. Так можно выполнить возврат без перерыва питания.
evdbor>Впрочем, возврат выполняем не всегда.
Я не знаю допустима ли по российским нормам даже кратковременная паралельная работа если КРУ НЕ проходит по динамической стойкости в режиме оба ввода и СВ включены?

Такой же возврат можно выполнить и без кратковременной паралельной работы, управлять двумя выключателями одновременно...

http://3d-projektierung.de - Home Page
11.08.2010 15:06
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
О. вот это уже лучше, Вы первый кто написал что возврат без перерыва питания.
Такой возврат я допускаю только в ручную приналичии ОП по месту.
Может случиться что ...секционик не отключиться ...было и такое.
Может случиться что ввод недовключиться ( термин конечно аховый ), а секционик отключиться.

Раньше делал так называемую систему "double feeding", двойное питание, при условии ручного-автомативэского перевода питания без перерыва питания (на одну кнопка подавалась команда и делались все переходы) и три ВВ оставались включёными, то последний включёный отключался.
Тоже возникли проблемы из за контактов, сейчас сигнал три включены и ОП должны принять решения.

http://rzia.ru/
11.08.2010 15:07
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Дима, по забугорным нормам делают, параллельность порядка 200-300мс.
но тогда надо систему против неверной работы, как я описал.

http://rzia.ru/
11.08.2010 15:09
Цитировать
 
Федя +7
 
Сообщения: 191
Регистрация: 25.11.2009
Dmitriy>Такой же возврат можно выполнить и без кратковременной паралельной работы, управлять двумя выключателями одновременно...
В некоторых схемах если оба ввода включены,сразу отключается
секционный выключатель.Время параллельной работы работы сокращается до минимума.Вероятность повреждения оборудования конечно сохраняется, поэтому каждый случай необходимо рассматривать отдельно.
14.08.2010 18:01
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Извините за возврат к теме.
Т.с. по горячим следам обкатки АВР.

Обкатали, работает и так и сяк и эдок.

Но вот уже под вечер хоть и подготовили схему и даже опробировали, но решили пока заблокировать.

АВР, два ввода и секционик, пропало напряжение на вводе 1 , всё готово, АВР дал команду на отключение ввода и после команду на включение секционика, по какой то причине секционик не закрылся ( механическая проблема).

Сделали тут же автоматический возврат отключеного ввода, но потом заблокировали эту опцию.
Кумекали с эксплутацией и так и так, не нашли ни за, ни против, поскольку опыта такого нет, решили пока не использовать.

Скажу прямо, если в течении 4-х секунд напряжение не вернулось, то уже смысла в АВР нет, пару цехов "умерло".

Какое у вас мнение коллеги?

Там ещё одну возможность заготовили, но вот думаем что слишком будет, от всего не застраховаться.....

http://rzia.ru/
04.11.2010 22:41
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2