Megawatt> Ужас какой-то. Megawatt>Хотите верьте, хотите нет - на меня совсем не похоже. Ни по одному пункту.
А кто сказал, что это ваш портрет. Я свободный художник. Кого хочу того и рисую, вплоть до автопортрета. Научный подход не может оскорбить мыслящего человека. Прочтите трактат о любви, приложите к существующим реалиям и всё. Как говорят картина маслом. Ничего нового я не вещаю. Законом Ома вас не удивишь. Все его знают, но релейщики знают лучше всех потому, что умеют его применять. Посмотрев на известные истины с другой стороны, можно их и не узнать. Например: «Оптимист это хорошо проинформированный пессимист». Теперь применяем эту истину для анализа утверждения уважаемого Megawatt и что же получается? А получается не убедительно. Тем более он в командировках часто и по долгу. Не даром евреи, при кочевой жизни национальность по маме пишут. Есть такая птичка- страус. Она голову в песок зарывает, а всё остальное, считает, что никому не надо. Проснитесь господа! Вы не на вершине пищевой цепочки. Некоторые вопросы меня просто удивляют. Вы что никогда не слышали о литературных неграх? Это не я придумал. А заказные диссертации, а на работе ваши мозги на кого работают?
Ну вообщем то никто из нас и не считает что он на вершине пищевой цепочки. Мы просто спокойно , иногда с криками делаем свою работу, общаемся друг с другом, помогаем чем можем друг другу, делимся информацией. Работа у нас такая, что часто не хватает время на семью, детей и на чтение другой литературы, кроме технической. Да мозги иногда от этого сохнут, так оно у всех тех. работников так, не только у релейщиков. Кто то получает больше , кто то меньше, кому то подфартило, кому то нет. Кто то вышел живой и целый из аварии, кто то калекой, а кто то того.. А чего на других смотреть, живи себе и радуйся жизни. Можно посвятить жизнь ползя к той вершине пищевой цепочки, а можно спокойно жить и работать, всех денег не заработать, всего не добиться.
Заковырка в том, что описанное отношении к работе переводит человека в интерспецифический ресурс и отношении к нему такое же, как к нефти, газу, своей козе. А почему плох тот солдат, который не хочет быть генералом?
Солдат может хотеть, но у генерала свой сын есть ( как в старом анекдоте). А какое отношение к работе Вы предлагаете. Гореть на ней. Я живу чтобы работать или работаю чтобы жить? В опрделённый момент человек должен оценить свои возможности и свои желания. В любом случае надо искать баланс. Почему человек не уходит, если зарплата не подходит. Не только зарплта и должность всё определяет. Много параметров определяют: условия, коллектив, удовльствие от работы и т.д и т.п., даже время дороги до работы, на другой стороне зарплта, должность, власть. Вот так и балансируем на линии.
grsl>Ну вообщем то никто из нас и не считает что он на вершине пищевой цепочки. Жрать - дело свинячье, а вкусно покушать - человеческое. Все или не все (но большинство) участники Форума или более-менее прилично кушают, или мечтают. Но явно голодных среди нас не прсматривается. На вершине же упомянутой цепочки - те, кто жрут. Но "на вершине пищевой цепочки" и "на вершине системы воздействия на надежность работы единой энергосистемы" - совершенно не синонимы. Мельком общался (о знакомстве не говорю, уровнем не вышел) с некоторыми нынешними высшими менеджерами энергетики. Как правило, это - квалифицированнейшие специалисты своего дела, выходцы из технарей. Другое дело - имеет ли рядовой специалист самой высокой квалификации выбиться на вершину. Кроме квалификации, образования и т.п. есть ряд факторов, которые могут на это влиять начиная от дипломатических данных, и кончая местом нынешней работы. Работник электросетей в городе, где расположены и предприятие МЭС, и РДУ, и АО энерго, и более денежные предприятия - это не то, что где-нибудь в глубинке. На вопрос "какая зарплата должена быть у релейщика" более нравится ответ "достойная", чем "высокая". Ну, дадут квалифицированному инженеру зарплату в десять - двадцать больше. чем сейчас? Да долго он на ней не продержится. Всегда найдутся желающие подсидеть его для того, чтобы своего продвинуть. А вот система заинтересованности в постоянном повышении квалификации с четкой перспективой продвигаться по служебной (или просто материальной) лестнице очень уж у нас далека от совершенства. Сервисные организации, да и то далеко не все, еще туда-сюда (как потопаешь, так и полопаешь), а вот эксплуатеция... И напоследок (к этой теме возвращаться не собираюсь) - выдержка из одной легенды (не анекдот, из реальной беседы): "да, вам хорошо, пришли на работу, и работаете хоть до пенсии. А мы два-три года, и уволены, а то и в тюрьме"
Уважаемый doro! Вы нам рассказали гениальную сказку. Её навяливают умные люди. Мы с детства знаем гениальную сказку о красной шапочке и не видели в ней ничего гениального, но Эрик Берн взял и всем разболтал про что сказка. Оказывается у сказки, для тех кто умеет читать, есть скрытый смысл. Давайте к вашей сказке, глубоко не копая, применим тот же метод. И что же получается? Выходит, что все мы здесь потенциальные воры. Не воруем потому, что нечего, а в другом месте, где есть что, обязательно тюрьма. А что пишут экономисты по поводу работы до пенсии? Почитайте антиэкономический трактат « Как уцелеть среди акул. Там прямые указания: –«Не настраивайте себя на то, что вы будете работать на этой работе всю жизнь» Это крючок работодателя за который придётся заплатить. Сервисным организациям не завидуйте. Не для того их создают, чтобы там жилось вольготно. Зарплата у всех и всегда достойная. Кто чего достоин, тот то и получает. Считаешь, что достоин большего- напрягайся. Поэтому термин принимается. Жильё сменить не проблема, не совковые времена. Жена тоже, кстати, должность выборная. На счёт синонимов с разделением вы, думаю, погорячились. При интенсивной возгонке, на верх вынесло каждой твари по паре. Даже правило достижения уровня некомпетентности не работает. О карьере можно забыть на долгие годы. Сверху донизу молодняк сидит. Разбор должностей не может продолжаться бесконечно. Ну и по теме: Распространение требования ВО по специальности выгодно только работодателю в любой области. Это опять же для перевода человека в итерспецифический ресурс. Чтоб тяжелее было сменить работу. Для ИТР всегда пытались отменить Юрьев день. Потому и зарплата никакая. Хотите возразить?
10.07.2008 06:27
Megawatt+19 Сообщения: 363 Регистрация: 06.12.2007 Откуда: Оттуда
cfif> Прочтите трактат о любви, приложите к существующим реалиям и всё. Как говорят картина маслом. Дома нашлась только "Большая иллюстрированная энциклопедия секса".Читал... Много думал...
cfif> Посмотрев на известные истины с другой стороны, можно их и не узнать. Например: «Оптимист это хорошо проинформированный пессимист». Странно, я считал, что наоборот: "Пессимист - это хорошо проинформированный оптимист".
cfif>Теперь применяем эту истину для анализа утверждения уважаемого Megawatt и что же получается? А получается не убедительно. Тем более он в командировках часто и по долгу. Не даром евреи, при кочевой жизни национальность по маме пишут. Анализом здесь и не пахнет.
cfif>Есть такая птичка- страус. Она голову в песок зарывает, а всё остальное, считает, что никому не надо. Проснитесь господа! Вы не на вершине пищевой цепочки. Всё: я - пас. Пойду спрячу голову в песок. Форумчане, отомстите за меня (Сам от природы красноречием не наделён )
Всё написанное мною есть исключительно моё личное мнение, которое я имею право иметь, точно так же как вы имеете право с ним не согласиться.
По первому пункту на стр. 2 есть ссылка. По второму Ваша поправка принимается имено это я и хотел сказать. По третьему и четвёртому пожалуста поподробнее - не информативно, но если честь задета, настоящий джентльмен должен сам сказать веское слово.
10.07.2008 08:47
Nikita+37 Сообщения: 2071 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
Для cfif Месть не благодарное дело. Давайте просто поговорим. Я человек не столь начитанный, как тут сказали нам некогда читать не техническую литературу, но всеже если вы позволите, то поговорю с вами. Только, пожалуйста, употребляйте поменьше медицинских терминов мне некогда по словарям лазить. Вот вы тут, о чем пишете? В чем вы нас хотите убедить? Что все плохо? Мы итак знаем, что не все так хорошо как нам хотелось бы, ну так это же нормальный ход вещей. И что за пренебрежение к женскому полу, почему вы уверены, что вы выбираете себе жену, может Вам это только кажется? Может это Вас выбирают (выбрали). Теперь мало того, что наш форум назвали баней, так теперь еще и воровской малиной нарекли, вы как то странно читаете между строк, видите только то, что Вам хочется. Попробуйте почитать между строк, но задом наперед, может тогда вы поймете, что люди хотят сказать своими сообщениями. Как говорил Глеб Жеглов –«Вор должен сидеть» и поверьте, мне если ты вор то тебя рано или поздно настигнет правосудие, если не человеческое до Божий суд тебе обеспечен (это я не про Вас лично, а вообще) А мы я думаю, воспитаны по -другому нам не надо воровать нас и здесь неплохо кормят.
Это так лирическое отступление было, теперь поговорим о роботе. Мне понравилось, как написал conspirator, про порядочность, отчасти я с ним согласен. Можете говорить, что я плохой солдат, но не хочу я руководящей должности, я хочу заниматься интересным для меня делом, то есть по-простому ковыряться с железом. Просто у людей как мне кажется, сложилось мнение, что где власть там и деньги, то есть занял ты должность соответственно тебе и оклад по более будет положен. А ведь не везде это так, много где, и у меня на работе складывается такая ситуация когда простому монтеру платят больше чем начальнику ЭТЛ, а все для того что бы он не убежал. Так спрашивается, какого хрена я буду нести какую-то ответственность, когда тот же монтер с зарплатой больше твоей, чуть что не понимает, прибегает к тебе с поклоном – «помоги» Так скажите мне будет желание после такого лесть наверх? Нет, не хочу быть генералом, лучше я буду незаменимым рядовым, чем генералом…………………………………. По поводу смены места работы, вот вы цитируете «антиэкономический трактат» а о каком крючке идет речь, на пустой крючок никакая рыба не клюнет. Крючок должен быть с наживкой (приманкой), а когда тебе говорят нам тебе дать нечего, но ты не уходи, что тогда. А мне лично не работодателей жалко, а сокамерников они в такой же ситуации, как и ты, и ты являешься одним из важнейших на сегодняшний день звеном одной общей цепочки, и если ты выпадешь из цепочки, то она распадется, а другие звенья та не причем, вот что обидно. Вы так легко говорите поменять работу, жилье сменить, вы забываете о том, что некоторым и жить негде, а что на новом месте будет?
cfif>По первому пункту на стр. 2 есть ссылка. cfif>По второму Ваша поправка принимается имено это я и хотел сказать. cfif>По третьему и четвёртому пожалуста поподробнее - не информативно, но если честь задета, настоящий джентльмен должен сам сказать веское слово.
По 3 пункту ответ в правилах Форума: Недопускаются нелiцeприятные выпады в адрес участников форума. Не так просто попросили не переходить на личности. Как свободный художник можете ведь рисовать абстрактные картины? Мы всё таки не группа поддержки на встрече у психолога.
Ужас какой-то.
)
