Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Бублик и расчётный ток 3Io

 Следующая »
Бублик и расчётный ток 3Io
Автор
Сообщения
unit
 
Сообщения: 12
Регистрация: 16.05.2010
Подскажите пожалуйста в чём разница, если для срабатывания ЗОЗЗ я использую расчётный ток 3Io (от фазных в МП терминале) вместо тока непосредственно от бублика.
И ещё...если стоит бублик, то при несимметричной нагрузке ЗОЗЗ может сработать (когда нет КЗ на землю)?
Сеть 6-10кВ нейтраль изолированная.
13.01.2011 18:23
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
unit>Подскажите пожалуйста в чём разница, если для срабатывания ЗОЗЗ я использую расчётный ток 3Io (от фазных в МП терминале) вместо тока непосредственно от бублика.
Принципиальной разницы нет. ЗОЗЗ от бублика более чувствительна. Поэтому в сети с заз. н-лью, где токи ОЗЗ – это токи к.з., то есть достаточно большие, бублик ставить нет необходимости. Только в сети с заз. (изол.) н-лью, с малыми токами ОЗЗ.

unit>И ещё...если стоит бублик, то при несимметричной нагрузке ЗОЗЗ может сработать (когда нет КЗ на землю)?
unit>Сеть 6-10кВ нейтраль изолированная.

Как известно из теории, 3Iо равно сумме фазных токов. Поэтому при несимм. нагрузке может возникнуть довольно большая величина 3Iо. И если ЗОЗЗ достаточно чувствительна (небольшая уставка), а несимметрия – большая, то может и сработать.
НО… Указанные рассуждения касаются НЕНАПРАВЛЕННОЙ ЗОЗЗ. Если же она направлена, то может отличить несимметрию нагрузки от тока ОЗЗ. Ведь характер тока ОЗЗ – емкостной, а нагрузочного – активно-индуктивный.
14.01.2011 08:12
Цитировать
 
volk +4
 
Сообщения: 51
Регистрация: 10.10.2009
Не оспариваю предыдущий пост, но небольшое уточнение. Для сетей с изолированной нейтралью (трехпроводная сеть) при несиммметричной нагрузке не возникают токи нулевой последовательности, только прямой и обратной, поэтому защита от ОЗЗ в таком режиме работать не будет, только при замыкании на землю в защищаемой сети. Не означает, что вторичный ток бублика в исправной сети равен нулю, там протекает ток небаланса. Характер нагрузки тоже не всегда активно-индуктивный, вероятен и активно-емкостной при перекоменсации реактивной мощности (не редкость в выходные дни на пром. предприятиях, когда производство стоит, а конденсаторные установки никто не отключает).
14.01.2011 09:37
Цитировать
 
unit
 
Сообщения: 12
Регистрация: 16.05.2010
volk>Не оспариваю предыдущий пост, но небольшое уточнение. Для сетей с изолированной нейтралью (трехпроводная сеть) при несиммметричной нагрузке не возникают токи нулевой последовательности, только прямой и обратной, поэтому защита от ОЗЗ в таком режиме работать не будет...
Почему не будет??? Сумма фазных токов при несимметрии может быть достаточно большой. Бублик тогда во вторичке может выдать ток больше уставки ОЗЗ.
14.01.2011 10:22
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
volk>Не оспариваю предыдущий пост, но небольшое уточнение. Для сетей с изолированной нейтралью (трехпроводная сеть) при несиммметричной нагрузке не возникают токи нулевой последовательности, только прямой и обратной, поэтому защита от ОЗЗ в таком режиме работать не будет, только при замыкании на землю в защищаемой сети. Не означает, что вторичный ток бублика в исправной сети равен нулю, там протекает ток небаланса.
Тогда, раз есть "ток небаланса" - значит есть нулевая последовательность? Иначе ему в бублике взяться неоткуда. В чём и отличие бублика от трёх ТТ. С тремя ТТ из-за различий самих ТТ и возможен небольшой небаланс.

Про чувствительность. При фазных ТТ до 100/5 включительно бублик "тупее". Ктт у него примерно 125/5. И очень нестабилен от партии к партии. Т.е. каждый раз при замене бублика и при проверке уставок ток надо давать продев в бублик провод.

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
14.01.2011 10:24
Цитировать
 
volk +4
 
Сообщения: 51
Регистрация: 10.10.2009
volk>>Не оспариваю предыдущий пост, но небольшое уточнение. Для сетей с изолированной нейтралью (трехпроводная сеть) при несиммметричной нагрузке не возникают токи нулевой последовательности, только прямой и обратной, поэтому защита от ОЗЗ в таком режиме работать не будет...
unit>Почему не будет??? Сумма фазных токов при несимметрии может быть достаточно большой. Бублик тогда во вторичке может выдать ток больше уставки ОЗЗ.

А вот и нет, ток нулевой последовательности может появиться если есть четвертый провод в сети, а сеть трехпроводная. Ток небаланса может появиться из-за неодинаковой емкости фаз сети, например.
14.01.2011 11:38
Цитировать
 
volk +4
 
Сообщения: 51
Регистрация: 10.10.2009
SVG>Тогда, раз есть "ток небаланса" - значит есть нулевая последовательность? Иначе ему в бублике взяться неоткуда. В чём и отличие бублика от трёх ТТ. С тремя ТТ из-за различий самих ТТ и возможен небольшой небаланс.

Необходимость бублика может быть вызвана еще и тем, что количество трансформаторов тока в сетях с изолированной нейтралью на отходящих фидерах, ка правило, два.
14.01.2011 11:41
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
Поставить третий ТТ иногда проще, чем перемуфтить кабель или ставить ТЗВР. Тем более, что у разъёмных бубликов Ктт вообще генератор случайных чисел.

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
14.01.2011 12:36
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Хотел поспорить с коллегой volk относительно тока 3Io, а уже двое коллег раньше меня успели. Спасибо.
Сергей. Вам бы юбилей уже праздновать, а Вы все еще не за столом..
А относительно того, что бывают и конденсаторные установки с естественно емкостной нагрузкой, то, если нагрузка только конденсаторная батарея (линия к КБ), то эта нагрузка как раз симметрична, то есть без 3Io. А несимметрия бывает чаще при активной нагрузке: обогрев и т.п. Или я неправ?
14.01.2011 12:39
Цитировать
 
volk +4
 
Сообщения: 51
Регистрация: 10.10.2009
LIK> А относительно того, что бывают и конденсаторные установки с естественно емкостной нагрузкой, то, если нагрузка только конденсаторная батарея (линия к КБ), то эта нагрузка как раз симметрична, то есть без 3Io. А несимметрия бывает чаще при активной нагрузке: обогрев и т.п. Или я неправ?

Вы правы, за исключением тока 3Iо в сети с изолированной нейтралью, в трехпроводной сети его нет. Из симметричных составляющих прямая и обратная последовательность составляют полную симметричную звезду, а векторы токов нулевой последовательности коллегиальны (напрвлены в одну сторону и параллельны), поэтому для 3Iо нужен четвертый провод. Поэтому и защита от ОЗЗ, подключенная к бублику в сети с изолированной нейтралью, не будет срабатывать при несимметричной нагрузке, то есть ложно, а только при замыкании на землю, я хотел сказать только это.
14.01.2011 13:09
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2