Резервная защита (ДЗ+ТЗНП) стороны ВН АТ 500 кВ "тихо" себя вела больше двух лет и вдруг ночью шарахнула на деление шин 500кВ и на этом затихла.3I0 в ТЗНП вычисленный.По утру,зайдя в измерения,увидел симметричные токи по всем фазам,а 3I0 вычисленный скакал от 200 до 600 А и в терминале постоянно хлопало вых.реле.Тут можно подискутировать,что лучше,3I0 вычисленный или заведенный физически.Терминал поменяли из ЗИП,неисправный отдали разработчику разбираться. Хотя,понятно,даже если бы 3I0 был физический,неисправная защита так или иначе проявила бы себя. Добавлю - сработавшая ступень направлена в сеть 500 кВ,т.е. каким то образом была игнорирована направление ступени(в сети в этот момент было все спокойно).Не иначе Stuxnet поработал
scorp>Резервная защита (ДЗ+ТЗНП) стороны ВН АТ 500 кВ "тихо" себя вела больше двух лет и вдруг ночью шарахнула на деление шин 500кВ и на этом затихла.3I0 в ТЗНП вычисленный.По утру,зайдя в измерения,увидел симметричные токи по всем фазам,
А в чём причина? Неисправность входных преобразователей, АЦП или что другое?
а 3I0 вычисленный скакал от 200 до 600 А и в терминале постоянно хлопало вых.реле.
А почему не добил сторону 500, а потом весь АТ? РТ возвращалось и времени не хватило?
scorp>Добавлю - сработавшая ступень направлена в сеть 500 кВ,т.е. каким то образом была игнорирована направление ступени(в сети в этот момент было все спокойно).
А ОНМ НП в осциллограф или регистратор событий заведён? Может банальный небаланс 3Uо и случайно совпало, что ОНМ направился в свою сеть? Интересный случай...
scorp>>Резервная защита (ДЗ+ТЗНП) стороны ВН АТ 500 кВ "тихо" себя вела больше двух лет и вдруг ночью шарахнула на деление шин 500кВ и на этом затихла.3I0 в ТЗНП вычисленный.По утру,зайдя в измерения,увидел симметричные токи по всем фазам,
Bogatikov>А в чём причина? Неисправность входных преобразователей, АЦП или что другое? терминалы пока на гарантии,поэтому детально не разбирались.Вряд ли АЦП,вычисление 3I0 вроде после
Bogatikov>а 3I0 вычисленный скакал от 200 до 600 А и в терминале постоянно хлопало вых.реле.
Bogatikov>А почему не добил сторону 500, а потом весь АТ? РТ возвращалось и времени не хватило? вых.реле срабатывало с разной частотой(хаотически) и видно то,которое делит шины
scorp>>Добавлю - сработавшая ступень направлена в сеть 500 кВ,т.е. каким то образом была игнорирована направление ступени(в сети в этот момент было все спокойно).
Bogatikov>А ОНМ НП в осциллограф или регистратор событий заведён? Может банальный небаланс 3Uо и случайно совпало, что ОНМ направился в свою сеть? осциллограммы к сожалению не было,а Парма не пускалась Bogatikov>Интересный случай... представители тоже в шоке
scorp, у тебя как всегда "радости" по выходным Случай скорее всего связан с повреждением АЦП.
Редко, но такое бывает, издержки МП, ничего не поделать. Сбои видимо были краткие и УРОВ не успевал запускаться.
В последнем таком случае, тоже по расчётному ТЗНП кстати, долбало 3 часа, пока отключился В и пока народ добежал, то через час отработал УРОВ, лист событий был забит до предела. Но там не АЦП, там была проблема с токовым входом.
Всего на моей памяти ( кстати в одной "теме" написал об этом ) за 13 лет, 6 таких случаев. в 5 случаях работал МТЗ+УРОВ и один случай что описал вверху.
grsl>scorp, у тебя как всегда "радости" по выходным Не, это месяц назад было.Так для информации всем,что и такое бывает grsl>Случай скорее всего связан с повреждением АЦП. А токи фазные правильно измерял grsl>Редко, но такое бывает, издержки МП, ничего не поделать. grsl>Сбои видимо были краткие и УРОВ не успевал запускаться.
grsl>В последнем таком случае, тоже по расчётному ТЗНП кстати, долбало 3 часа, пока отключился В и пока народ добежал, то через час отработал УРОВ, лист событий был забит до предела. grsl>Но там не АЦП, там была проблема с токовым входом.
grsl>Всего на моей памяти ( кстати в одной "теме" написал об этом ) за 13 лет, 6 таких случаев. в 5 случаях работал МТЗ+УРОВ и один случай что описал вверху. Где то по весне был подобный случай на ДЗШ,но там четко по одной фазе врал
Я не знаю как оно точно устроено. Но могло быть, что именно сложение векторв шло неверно, то что скачки от 200 до 600А были скорее всего указывают на проблему в сложении векторов, на уровне АЦП, например проблема сочетаний углов и амплитуд.
О, значит я Вас не правильно понял. Я посчитал, что фазные токи уже были кривыми. А раз фазные токи правильные, то сбой уже на уровне математики, что-то с ПО. Об этом косвено говорит тот факт, что дёргалось только одно выходное реле, а не все те, которым положено по логике работы резервных защит.
C добрым утром, коллеги! И у меня вопросы к топикстартеру. 1.А токи действительно в этот момент были симметричны? Если амперметры во всех фазах и чувствительны к тем токам, смотрели на них? ВАФом ( или его аналогом – РЕТОМЕТРОМ, к примеру) меряли? Вроде по косвенным признакам реальные токи не были симметричны. Но лучше непосредственно. Правда, возможен вариант, что токи прыгают, и их трудно зафиксировать. Но если, как предполагается, несимметрии не было, можно (и нужно) было померять. 2.Какой это терминал (производитель, тип)?
LIK>... Правда, возможен вариант, что токи прыгают, и их трудно зафиксировать... Это в сети 500 кВ? Тогда и генераторы во всей энегосистеме прыгать должны. Думаю, что в этом случае хоть расчетный, хоть физический ток бери, против глюка терминала они не спасут. А истинную причину, надеюсь, узнаем в обозримом будущем. Ждем заключения изготовителя. scorp>Добавлю - сработавшая ступень направлена в сеть 500 кВ,т.е. каким то образом была игнорирована направление ступени(в сети в этот момент было все спокойно). А вот с этим позвольте не согласиться. С таким же успехом отказ направленности может быть объяснен и нарушением контакта в цепи 3Uo. Хотя без дополнительной информации это - лишь предположение. scorp>Не иначе Stuxnet поработал А это что такое, если не секрет?
scorp>>Не иначе Stuxnet поработал doro>А это что такое, если не секрет?
Червь для SCADA-систем ___________ Если одно реле только срабатывало, явно, что логическая цепочка от измерительного органа правильно собиралась, ток успел возвращаться до второго действия... откуда только 3I0 и как ввелась направленность...
_______________ Вопрос не совсем по теме, Деление шин похоже с запретом АПВ?... всегда мучал этот вопрос, как правильнее с или без? встречал оба варианта
