Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Аварии, дефекты оборудования... » почему сработал АСН

« Предыдущая 
Ток 3I0 расчетный или физический в ТЗНП?
Автор
Сообщения
Bogatikov +27
 
Сообщения: 403
Регистрация: 10.02.2010
Откуда: Пятигорск
Stepanov>Вопрос не совсем по теме, Деление шин похоже с запретом АПВ?... всегда мучал этот вопрос, как правильнее с или без? встречал оба варианта

Тут можно рассуждать чисто логически. Схема четырёхугольника, КЗ на ВЛ и отказ защит ВЛ. Пускаются резервные защиты двух АТ и первым действием делят шины ВН. Мы отделили один АТ от повреждённой ВЛ. Второй АТ добьёт второй выключатель ВН и ликвидирует КЗ. Можно долго дискутировать, есть ли смысл АПВшить выключатели второго АТ и подать напряжение на ВЛ, которая явно находится без защит, но проАПВшить выключатель первого АТ, связанный с неповреждённой ВЛ можно и, наверное, нужно. Хуже не будет, лучше будет. Мы замкнём транзит ВН-СН, обеспечим чувствительность ДЗОШ ВН.
06.10.2010 14:53
Цитировать
 
Bogatikov +27
 
Сообщения: 403
Регистрация: 10.02.2010
Откуда: Пятигорск
Stepanov>>Вопрос не совсем по теме, Деление шин похоже с запретом АПВ?... всегда мучал этот вопрос, как правильнее с или без? встречал оба варианта

Bogatikov>Тут можно рассуждать чисто логически. Схема четырёхугольника, КЗ на ВЛ и отказ защит ВЛ. Пускаются резервные защиты двух АТ и первым действием делят шины ВН. Мы отделили один АТ от повреждённой ВЛ. Второй АТ добьёт второй выключатель ВН и ликвидирует КЗ. Можно долго дискутировать, есть ли смысл АПВшить выключатели второго АТ и подать напряжение на ВЛ, которая явно находится без защит, но проАПВшить выключатель первого АТ, связанный с неповреждённой ВЛ можно и, наверное, нужно. Хуже не будет, лучше будет. Мы замкнём транзит ВН-СН, обеспечим чувствительность ДЗОШ ВН.

Что-то я какой-то бред написал, это всё коньяк проклятый...
09.10.2010 09:06
Цитировать
 
doro +27 (Онлайн)
 
Сообщения: 818
Регистрация: 11.05.2007
Stepanov>>>Вопрос не совсем по теме, Деление шин похоже с запретом АПВ?... всегда мучал этот вопрос, как правильнее с или без? встречал оба варианта
Исходим из того, что КЗ на линии, не устраненное действием собственных защит. Если воздушная линия, то почему бы и не выполнить АПВ, тем более, когда при делении шин существенно ухудшается ситуация в сети?
С другой стороны: у вас отказали все защиты линии, и при этом вы еще АПВшить собираетесь? Да вы всю систему погасите!
Однозначного решения здесь нет. Для каждой энергосистемы, для каждого участка электросети - свои решения. Не так давно при анализе проекта одного объекта выяснили, что не заложили проектировики АПВ АТ вообще. А выполнить его - закупка дополнительного оборудования и полное перепроектирование. Почесали головы, повздыхали, но согласились, хотя это и противоречило принятой у нас системе.
Bogatikov>...это всё коньяк проклятый...
Прасковея четверочка? Нормальный коньяк, мозги не затуманивает. Иногда и интеллектуальный тонус повышает, когда мозги по той или иной причине плавятся.

http://rzdoro.narod.ru
09.10.2010 14:04
Цитировать
 
Bogatikov +27
 
Сообщения: 403
Регистрация: 10.02.2010
Откуда: Пятигорск
doro>Прасковея четверочка? Нормальный коньяк, мозги не затуманивает. Иногда и интеллектуальный тонус повышает, когда мозги по той или иной причине плавятся.

Сперва Домбай, затем Лезгинка.
А по сути вопроса у нас во всех последних проектах запрещается АПВ при работе любых защит АТ. Проектировщики ничем не аргументируют, говорят считаем, что так будет лучше. Вобщем-то смысл в этом есть. АПВшить если отказали все защиты неизвестно какой ВЛ или ДЗОШ (если дошло до действия на весь АТ) как-то стрёмно.
09.10.2010 17:29
Цитировать
 
scorp +29
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: заМКАДье
LIK>C добрым утром, коллеги!
LIK>И у меня вопросы к топикстартеру.
LIK>1.А токи действительно в этот момент были симметричны? Если амперметры во всех фазах и чувствительны к тем токам, смотрели на них? ВАФом ( или его аналогом – РЕТОМЕТРОМ, к примеру) меряли? Вроде по косвенным признакам реальные токи не были симметричны. Но лучше непосредственно.
Действительно были симмтричны.Амперметров на таких ПС нет,АСУченная вся
LIK> Правда, возможен вариант, что токи прыгают, и их трудно зафиксировать. Но если, как предполагается, несимметрии не было, можно (и нужно) было померять.
LIK>2.Какой это терминал (производитель, тип)?
Я к нему хорошо отношусь
11.10.2010 06:22
Цитировать
 
zloi +20
 

Сообщения: 234
Регистрация: 17.07.2008
Смутно подозреваю, что это творение сумрачного тевтонского гения (к которым я тоже очень хорошо отношусь).

К тому же, у меня был случай, после которого я с подозрением отношусь к тому, что показывает реле. Сдавали заказчику ДЗШ на MiCOM P74x, прошлись по показаниям по фазам (амплитуда, угол) и практически все реле ужасно привирали по фазе С (при токе ниже 0.6 А для одноамперного реле). Первый вопрос заказчика - мужики, вы что, серьёзно собираетесь вводить ЭТО в работу? Пара телефоных звонков и выясняется, что у этого реле два канала измерений - один для АСУ, другой для защиты. На переднюю панель выводится тот, что для АСУ. Реле очень хорошее, на всякий случай.

В театре абсурда ты главный герой...
11.10.2010 20:49
Цитировать
 
scorp +29
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: заМКАДье
zloi>Смутно подозреваю, что это творение сумрачного тевтонского гения (к которым я тоже очень хорошо отношусь).
Реле Р435
zloi>К тому же, у меня был случай, после которого я с подозрением отношусь к тому, что показывает реле.
Проверял ВАФом
11.10.2010 22:12
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/

ИМХО, из своего опыта, если не доверяешь измерениям в реле, то или перепроверь себя, или выкини реле.
В 95% случаев получалось что реле вылавливали неумение пользоваться проверочником или неверные настройки.

Я с трудом понимаю, что такое представлять на панели реле канал для АСУ...не догоняю. На АСУ на канал идут видимо настойки, нуля и дельты. Так то для того чтобы не забивать связь.

Блин, к чему ещё быть готовым ?????

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
11.10.2010 23:13
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
LIK>>2.Какой это терминал (производитель, тип)?
scorp>Я к нему хорошо отношусь

scorp>Реле Р435

zloi> у этого реле два канала измерений - один для АСУ, другой для защиты. На переднюю панель выводится тот, что для АСУ. Реле очень хорошее, на всякий случай.

1.А у меня общение с MICOM P_3_ (30 серия) оставили неприятные ощущения. Правда, это было 6 лет назад (может, исправили…сь). И налаживал я не Р435, а Р63_(то есть защиты тр-ров). Жуть!!!
Сейчас, кстати, для защит тр-ров производят Р64_.
2.Измерения в АСУ – это ТИ. Они должны подкл. к обм. 0,5 ТТ. А терминал защит вкл.как правило на обм. Р ТТ.
12.10.2010 09:26
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
LIK>1.А у меня общение с MICOM P_3_ (30 серия) оставили неприятные ощущения. Правда, это было 6 лет назад (может, исправили…сь). И налаживал я не Р435, а Р63_(то есть защиты тр-ров). Жуть!!!


Р63х - оно и сейчас не меньшая жуть. Извилины запутываются сначала намертво. Потом уж просветление приходит..

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
12.10.2010 11:25
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая 

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2