 |
Конденсаторная установка и учет
|
|
|
|
Автор |
|
|
|
Сообщения |
|
|
mic61
+15
Сообщения: 453
Регистрация: 07.04.2007
Откуда: Украина
|
|
dnestr> давайте мысленно проделаем следующее:
Проделал, и совершенно с Вами согласен.
dnestr>[/b]
dnestr>Все другие варианты подключения (с нарушением одноименности фаз) считать неправильными. Это точно температура на северном полюсе.
Имеется в виду ИМЕННО ЭТОТ вариант.
Трехэлементные индуктивные счетчики актива и реактива ничем, кроме подключения цепей напряжения не отличаются. Но эта разница собрана внутри счетчика.
Т.е. и на активе и на реактиве цепи напряжения подключаются (слева на право) а-в-с, но в активном на обмотки (условно) ф.А подается ток Iа и напряжение Uав, а у реактива - ток Iа и напряжение Uвс (т.е. создается 90 градусный сдвиг.)
Поэтому, "поигравшись" с фазировкой подключения счетчика можно получить все что угодно.
Насколько я понимаю, правильная фазировка особенно актуальна для современных МП счетчиков, которые меряют все в одном флаконе. И именно поэтому частенько наблюдал картину: устанавливаются новые счетчики, система АСКУЭ с резервными каналами передачи данных по каналам JPRS. Входит крутая бригада из службы учета (пальцы врастопырку), увешанная ноутами, электронными ВАФами и цифровыми мультиметрами и пломбираторами.
Начинают требовать протоколы проверки измерительных бушингов ТТ. Ну, пошлешь их, конечно, подальше.
Потом подсоединяют ИК порты, чего-то клацают по клавиаутуре ноута. А через полчаса подходят и так тихо-тихо спрашивают: "А как, собственно, ВАФом чего-нибудь померять, а то "мозги" счетчиков крутятся в обратку?"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Модераторы форумов
grsl
+101
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
|
|
Миша, я потому спросил 4 в наименовании то 4-х проводная схема.
Иначе зачем я тут мучаюсь . Потому что если межфазное напряжение подавать и номера клемм у Р и А сцётчиков одинаковы, то путаницу можно поробовать определить даже без диаграммы.
|
|
|
|
|
|
|
mic61
+15
Сообщения: 453
Регистрация: 07.04.2007
Откуда: Украина
|
|
grsl>Миша, я потому спросил 4 в наименовании то 4-х проводная схема.
grsl>Иначе зачем я тут мучаюсь. Потому что если межфазное напряжение подавать и номера клемм у Р и А сцётчиков одинаковы, то путаницу можно поробовать определить даже без диаграммы.
Да, четверка обозначает четырехпроводную цепь.
СА4У — трехфазный трансформаторный универсальный четырехпроводный счетчик активной энергии.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Модераторы форумов
grsl
+101
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
|
|
Угу, 4-х проводная.
90гр могли получить скажем, если делали трёхпроводное подключение треугольником.
Нужно схему подключения, могли делать: прямое включение, могли делать включение открытым треугольником схема 2 с полтиной.
Даже напряжение нам неизвестно.
Если то среднее напряжение и ТН открытым треугольником, то к току фазы А запросто могли подать напряжение ВС, тогда будет симетричная ошибка и реактивный счётчик.
|
|
|
|
|
|
|
EvgenyKV
Сообщения: 13
Регистрация: 20.02.2008
|
|
|
Счетчик трехфазный четырех проводный 380В. Если на фазу А подать ток фазы В, на фазу В ток фазы С и все токи развернуть в обратном направлении будет ли счетчик вращаться в правильном направлении?
|
|
|
|
|
|
|
dnestr
+29
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
|
|
mic61>Поэтому, "поигравшись" с фазировкой подключения счетчика можно получить все что угодно.
Согласен. Среди множества вариантов "неправильного" подключения будет один когда счетчик из активного превратится в реактивный. Раньше об этом не задумывался. 
|
|
|
|
|
|
|
dnestr
+29
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
|
|
EvgenyKV>Счетчик трехфазный четырех проводный 380В. Если на фазу А подать ток фазы В, на фазу В ток фазы С и все токи развернуть в обратном направлении будет ли счетчик вращаться в правильном направлении?
Почему то не говорите о подключении напряжения. Правильное вращение - это еще не значит правильное измерение.
|
|
|
|
|
|
|
mic61
+15
Сообщения: 453
Регистрация: 07.04.2007
Откуда: Украина
|
|
EvgenyKV>Счетчик трехфазный четырех проводный 380В. Если на фазу А подать ток фазы В, на фазу В ток фазы С и все токи развернуть в обратном направлении будет ли счетчик вращаться в правильном направлении?
Э-э-х... Это называется метод научного тыка. С помощью этого метода хорошо капусту грузить...
ВАФ, векторная - проблема решается за 5 мин.
|
|
|
|
|
|
|
dnestr
+29
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
|
|
EvgenyKV>Счетчик трехфазный четырех проводный 380В. Если на фазу А подать ток фазы В, на фазу В ток фазы С и все токи развернуть в обратном направлении будет ли счетчик вращаться в правильном направлении?
Вы не дали еще "кучу" данных для решения этой задачи.
1.Характер нагрузки (активный, активно-индуктивный, индуктивный.....)
2.Как установлены трансформаторы тока (Л1 в сторону шин или наоборот..)
3.Как к счетчикам подключены токовые цепи (И1 ТТ к началу одноименной обмотки счетчика или по-другому)
4.Чередование фаз на напряженческих катушках счетчика правильное или нет
На пункты 2,3,4 можно ответить имея ВАФ и доступ "к телу"
Счетчики на 380 очень опасны - закоротив нечаяно цепи напряжения можно сильно обгореть - в отличии от 100 вольтовых счетчиков, где есть автоматы в цепях напряжения. Поэтому подключаться к счетчикам крокодилами не рекомендую. Да и ВАФ для этих замеров нужен приспособленный для 380 в.
|
|
|
|
|
|
|
CLON
+32
Сообщения: 590
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Latvia
|
|
Несколько лет назад столкнулись с такой же проблеммой.
Проблемма оказалась в угловой погрешности самого счетчика (ТТ и ТН), при емкостных нагрузках счетчик начинал отсчитывать "отридцательную активную мощность". Физически такого быть не могло, т.к. нет там источника актива.
Думаю, что в Вашем случае тот же косяк. Замените счетчик на современный 4-х квадрантный. И все станет на свои места.
|
|
|
|
|
|
|
