Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Измерительные трансформаторы тока (ТТ) и напряж... » Количество ТТ для учета

О вторичной нагрузке ТТ-5ВА
Автор
Сообщения
альбертович
 
Сообщения: 87
Регистрация: 29.01.2009
Уважаемые коллеги!
Как то мы привыкли к трансформаторам тока с нагрузкой 10ВА (для учета) и 20-30ВА для кернов защиты.
Нам предлагают для новой ПС 330/220/110кВ все ТТ на 1А вторичная нагрузка 5ВА! Приводят расчеты потребления микропроцеоорных защит с учетом кабеля и вроде гарантируют необходимую предельную кратность тока для нормальной работы защит.
Но сомнение остается. Прошу его развеять.
Есть ли у Вас в эксплуатации такие ТТ.
И еще- есть ли какая то зависимость (хотя бы косвенная) от нагрузки и предельной кратности тока К.З.
22.10.2010 09:41
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
5ВА ТТ до сегодняшнего дня видел только в КРУ среднего напряжения, где защита ( обычно МТЗ, ТО) находяться в той же ячейке, т.е 3 метра от ТТ.
На напряжениях 110кВ и выше минимум что встречал ( для 1А) 10ВА, обычно 20ВА., для 5А конечно приходиться инога натягивать до 40ВА.
Проблема что в современых ТТ нет места под большое количество кернов с большими ВА.

И снова та же тема, нагрузка и предельная кратность при КЗ не имеют никакого значения ( относительно конечно ) к ВА ТТ.
важен и класс ТТ.
грубо говоря, правда очень грубо :
5ВА 5P30, м.б. равен для защит 20ВА 5P10.

Надо открывать требования даного производителя защит к ТТ и проверять. ( добавив для спокойствия 20%)

Дайте полные даные ТТ, кабеля от ТТ, расстояния, тип защит и посмотрим

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
22.10.2010 10:00
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
С добрым утром!
1.Приходилось встречаться. Но Вас интересует и мотивация.
2.Правильнее всего, когда при проектировании составляется опросный лист, в который вписываются все данные, все режимы, в которых будет работать ТТ. И, если у изготовителя нет замечаний, значит все ОК. Конечно, надо проектировщику и на стадии сост. опрос. листов прикидывать – «пойдет- не пойдет». И есть , скажем так, стандартные х-ки. Просто, если чуть-чуть не влазит, то производитель может «подшаманить»
Конечно, если х-ки даются заводом без возможности «подшаманивания», то проектировщик сам может все оценить. И если при Sн=5 ВА все ОК, то эта м-сть не должна смущать.
2.
альбертович>И еще- есть ли какая то зависимость (хотя бы косвенная) от нагрузки и предельной кратности тока К.З.

Вопрос интересный. Те, которые указаны у Королева, Либерзона – вопросов нет. При проектировании надо смотреть конкретные ТТ и по конкретике задавать вопросы. В х-ках некоторых ТТ все необх. данные есть, а по некоторым приходится делать доп. запрос.
22.10.2010 10:34
Цитировать
 
альбертович
 
Сообщения: 87
Регистрация: 29.01.2009
grsl>Проблема что в современых ТТ нет места под большое количество кернов с большими ВА.

grsl>И снова та же тема, нагрузка и предельная кратность при КЗ не имеют никакого значения ( относительно конечно ) к ВА ТТ.
grsl>важен и класс ТТ.
grsl>грубо говоря, правда очень грубо :
grsl>5ВА 5P30, м.б. равен для защит 20ВА 5P10.

grsl>Надо открывать требования даного производителя защит к ТТ и проверять. ( добавив для спокойствия 20%)

grsl>Дайте полные даные ТТ, кабеля от ТТ, расстояния, тип защит и посмотрим

Спасибо за участие. Могу привести данные например для ТТ-330кВ.
тип JOF 362
362/460/1050kv Ith=40ka 1s Idyn=100ka Icth=120%
1000/1A 5va cl 02
1000/1A 5va cl 05
1000/1A 5va cl 5P20+cl PX Ek 430V Rct 2.8Ohm
1000/1A 5va cl 5P20+cl PX Ek 430V Rct 2.8Ohm
1000/1A 5va cl 5P20+cl PX Ek 720V Rct 2.8Ohm
да пять вторичных кернов, сечение кабеля 4 мм кв, микропроцессорные реле фирмы АРЕВА, макс длина кабеля 150метров. Вроде сомнения рассеялись?! утвердим.....
24.10.2010 09:37
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Доброе утро.
альбертович, сегодня постараемся прикинуть, но нужно ещё:
1. Максимальный ток КЗ
2. Неполохо получить X/R системы где ПС.

Не понял про класс, он или P или PX, что значит cl5P20+clPX?????

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
25.10.2010 08:54
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Попробуем прикинуть на глаз.
ТТ
фактор
1. Fa ( ALF)= 20 x ( 1A^2 x 2.8Ohm+5VA)/( 1A^2 x 2.8Ohm+1A^2 ( 0.017 x 300m/4mm^2( cable )+1A^2 x0,1Ohm( relay input burden)=37

более чем приличное число, но надо проверить по требованиям к защитам, можно по простой формуле
2. Fa> X/R+1

Можно проверить и по другой методике

3. Fa> Kr x Ikmax x (Tdc x omega x (1-e^-Tm/Tdc)+1 )
Kr=1
Ikmax 10 ( 10kA)
Tdc=100ms
Tm=10ms время до насыщения
омега=2пиf
Kr принял за единицу, надо знать материал самого ТТ

получилось около 40
т.е где то впритык к полученому стандартным методом

Можно проверить по напряженияю насыщения, но для этого надо зайти в мануал каждого типа реле и посмотреть требования к защитам ( ДЗТ, ДЗШ, ДЗ)

Там будет написана формула типа :
4. Vk= Х х In( Rct+2xRcable+R relay) при Х/Р таком то и при If таком то
предположим
<10In, X/R<40

Vk=30x1( 2.8+1.3+0.1)=45V явно проходите

т.о. посмотрите по манулам
1. всегда использую
2. стандартная методика, работает в 99% случаев
3 и 4 стандартные методики, но надо свериться с манулами и рекомендациями производителя.
В крайнем случае если 1 и 2 или 1 и 3 не бьются, то поднять сечение до 6мм^2
тогда получим
Fa ( ALF)= 20 x ( 1A^2 x 2.8Ohm+5VA)/( 1A^2 x 2.8Ohm+1A^2 ( 0.017 x 300m/6mm^2( cable )+1A^2 x0,1Ohm( relay input burden)>41 на глаз проходит для нонешних реле практически всегда, многие требуют >20 такой параметр.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
25.10.2010 10:31
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Что я хотел добавить, если фактор Kr (3), будет равен 0.4, то и 4мм^2 и ТТ явно пройдут, даже при ТКЗ 30кА

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
25.10.2010 10:33
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
У производителей ТТ если ток КЗ неизвестен в расчете принято использовать ток 1с.ой термической стойкости.

http://3d-projektierung.de - Home Page
25.10.2010 10:40
Цитировать
 
Ответить

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2