Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Релейная защита и автоматика в "малой энергетике" » Форум о малой энергетике

« Предыдущая 
несинхронное включение генератора, ЛЗШ
Автор
Сообщения
evdbor +30
 
Сообщения: 302
Регистрация: 28.05.2008
Dmitriy>Уважаемый evdbor поясните пожалуйста усложняющий момент. Тоже не делал на отходящих, но в сочетании с микропроыессорной РЗ не вижу существенного усложнения. За блокирующий сигнал принимается возбуждение + направление. Цепи ЛЗШ остаются теже плюс напряжение.

Дмитрий, пока добрался до компьютера, Слава за меня сказал почти все.
И еще посмотрите обсуждение “ЛЗШ-35 при подпитке к.з. от всех присоединений”, о котором напомнил Леонид.

В этом обсуждении я уже упоминал о дополнительной задержке 75 мс для SEPAM 1000+ S42. Для нас это было неожиданность при ПНР, но Шнайдеры указали соответствующий пункт в руководстве, где об этом сказано.

И еще один момент. Это усложнение пусконаладки и последующих профконтролей. Простую ЛЗШ можно обстучать любым прогрузочником сразу первичным током. С направленной ЛЗШ с использованием функции ANSI 67 и пользовательской логики необходимо использовать более сложные проверочники.

Если без направленной ЛЗШ не обойтись, то пусть она будет. Тем более, на одном объекте мы ее уже применили.
06.10.2010 19:31
Цитировать
 
brain +1
 
Сообщения: 96
Регистрация: 08.04.2010
вот снова натолкнулся на статью, которая меня сбила с толка.

прочитайте, может откомментируете по поводу там приведенной причины ложной работы ЛЗШ

http://energoproekt.blogspot.com/2009/03/logicheskaya-zaschita-shin.html
12.10.2010 12:12
Цитировать
 
evdbor +30
 
Сообщения: 302
Регистрация: 28.05.2008
За статью спасибо

brain>прочитайте, может откомментируете по поводу там приведенной причины ложной работы ЛЗШ

Ну, собственно коллеги и я уже об этом писали:

nkulesh>2. Синхронная машина (крупный двигатель) будет при КЗ подпитывать его, как генератор. Это нарушит алгоритм ЛЗШ - втекает только один ток - от источника. Вероятно, ЛЗШ откажет, может отказать.

Dmitriy>Отказ как мне кажется вероятен при КЗ на СШ.
Dmitriy>При этом возбуждение ненаправленных ступеней I>> фидеров к которым подключены крупные двигатели произойдет током подпитки от самих двигателей. Тем самым будет сгенерирован нежелательный блокирующий сигнал для ввода СШ.

evdbor>Рассмотрим вариант КЗ на шинах при наличии подпитки на отходящих линиях к СД.
evdbor>Сработает МТЗ на вводе и могут сработать МТЗ на отходящих линиях (ОЛ). МТЗ ОЛ сформирует блокирующий сигнал, который не позволит сработать быстродействующей ступени МТЗ ввода, так как эта ступень будет заблокирована.
evdbor>При отсутствии подпитки блокирующий сигнал не формируется и КЗ на шинах отключается без выдержки времени.

При наличии подпитки от СД должна применяться ДЗШ или направленная ЛЗШ. Направленная ЛЗШ на линиях к СД должна формировать блокирующий сигнал при направлении мощности от шин и не формировать его при направлении к шинам.
12.10.2010 13:12
Цитировать
 
brain +1
 
Сообщения: 96
Регистрация: 08.04.2010
Еще такой вопрос. Есть у нас РУ генераторное у потребителя, далее на некотором расстоянии находится ГПП, через которую осуществляется связь с энергосистемой. Что более целесообразно для организации блокировок для АПВ, предотвращающих несинхронноное включение: организовывать связи между ГПП и РУ генераторным, или же установить просто линейные ТН, ведь по идее же достаточно один ТН на фазу, которую в принципе можно запихнуть в ту же ячейку отходящей линии, чем организовывать оптоволоконной связи?
19.10.2010 10:42
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
ИМХО, если возможно установить линейный ТН.
всё дело в цене вопроса и наличия места установки.
Кроме того АПВ может быть не на РУ, а дальше в голове, потому надо делить там где сможете потом синхронизировать.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
19.10.2010 20:34
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Слава прав. С оговоркой, что речь, конечно, идет об АПВ с контролем синхронизма для ДАННОЙ линии. Для других в сети – для каждого своя история.
Так вот, лин. ТН лучше. И это подтверждает мой опыт. Не раз бывало, что в подобных вашим схемах сети ячейки были без линейного ТН. Так ставили его дополнительно при том, что и оптоволоконный кабель тоже был. Действительно, сравнить оптоволокно и рядом стоящий ТН. Что надежнее?
А относительно одного ТН или на всех фазах…Конечно, на всех надежнее при наличии разных неисправн., но бывает, что места для 3 ТН не хватает.
Словом, по опыту, линейный ТН, даже один, лучше оптоволокна.
По скромному мнению многих людей.
20.10.2010 08:21
Цитировать
 
brain +1
 
Сообщения: 96
Регистрация: 08.04.2010
спасибо, понял ) но прокладка оптоволоконных кабелей в земле более чем на 1.2 км вроде бы всегда будет дороже, чем установка по ТН с обеих сторон... а про АПВ с головы линии подстанции действительно беда . Тут только хотя бы АВР на ГПП можно сделать с контролем встречного напряжения
20.10.2010 09:30
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Коллега, всё надо считать.
Цена ТН+установка+оборудования для КС+автоматы+кабели+шкафчики возле ТН
Цена оптики+прокладка+оборудование.
я не знаю цен в Белоруссии, где то в расчёт беру 8-10$ на 1м 16 жильной оптики, т.е. вместе со всеми подключениями будет 12000$ оптика.
ТН на 150кВ забугорный. одна фаза где то 6-7к$, голая цена, даже без дoставки.
Кроме того надо проверить где и как удобней и главное надёжней

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
21.10.2010 09:41
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая 

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2