Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Системы и устройства противоаварийной автоматики » Опрос! Есть ли потребность в новой Адаптивной А...

 Следующая »
ФОТ, ФОДТ
Автор
Сообщения
Nikita Sergeyvich +1
 
Сообщения: 54
Регистрация: 06.03.2009
Добрый день, Господа!
Прошу, по возможности, помочь в поиске необходимой и достаточной литературы.
Суть вопроса:
Для недопущения работы защиты от перегрузки ВЛ-110, по факту отключения двух АТ-220кВ на ПС-220кВ, необходимо выполнить опережающее воздействие на разгрузку района 110кВ на величину, достаточную для разгрузки ВЛ-110 кВ. В связи с чем рассматриваются два варианта снижения потребления района:
1. Управляющее воздействие на деление сети путем отключения ВЛ-110кВ;
2. Управляющее воздействие на отключение нагрузки ПС-110кВ.
Отсюда предлагается на объекте дополнительно реализовать: ФОТ АТ-1; ФОТ АТ-2; ФОДТ АТ-1 и АТ-2.
Как это работает и с чем его едят?
Заранее благодарю.
26.10.2009 10:51
Цитировать
 
releyka +22
 
Сообщения: 301
Регистрация: 05.04.2007
РД 34.35.113

9.АВТОМАТИЧЕСКОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ ПЕРЕГРУЗКИ ОБОРУДОВАНИЯ

9.1. Устройства АОПО предназначены для ограничения повышения тока в электрооборудовании сверх допустимого уровня с учетом длительности повышения.
9.2. Если ток не превосходит значения, допустимого в течение 20 мин и более, применение АОПО не требуется.
9.3. Устройства АОПО обычно реагируют непосредственно на повышение тока в электрооборудовании.
9.4. Устройство АОПО - может иметь ступенчатое исполнение по контролируемому току и выдержке времени и действует на разгрузку электростанций (разгрузка турбин, отключение генераторов) , а также на отключение нагрузки, деление системы и в последнюю очередь на отключение перегружающегося оборудования. При этом автоматическое отключение линий электропередачи на допускается.

Может не стоит контролировать факт отключенного состояния АТ, а контролировать ток ВЛ-110 на которых может быть перегруз и от него формировать управляющие воздействия.
26.10.2009 13:02
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
releyka>Может не стоит контролировать факт отключенного состояния АТ, а контролировать ток ВЛ-110 на которых может быть перегруз и от него формировать управляющие воздействия.

Когда то при расследовании очень большой системной аварии в и-нете был опубликован рапорт расследования.
Отключение части линий привело к перегрузке других линий, как было сказано линии просто провисли от перегрева что привели к междуфазным КЗ.

К чему я, мнение releyka , имхо, абсолютно верно, только контролировать ток в линии, без дополнительных критериев.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
27.10.2009 11:20
Цитировать
 
conspirator +50
 
Сообщения: 929
Регистрация: 10.08.2007
Мне кажется,что здесь немного путаются понятия ПА и РЗ. Меня вроде учили: в чем преимущество наших систем ПА? Мы не ждем факта возникновения какой-то аварийной ситуации,а предотвращаем ее. Например: при пуске 4-й ступени ТЗНП, передачей 14-команды и контролем мощности предаварийного режима в каком-то сечении отключаем то-то и то-то, не дожидаясь факта вытекающего из отключения,например линии , последующего перегруза. А контролируя ток в линии (ее перегруз) мы просто делаем защиту от перегруза, но никак не ПА. Все-таки надо разрабатывать алгоритм ПА в конкретном узле, и потом его "воплощать" на отдельных устройствах, не связанных с релейной защитой
27.10.2009 12:18
Цитировать
 
ShSF +12
 
Сообщения: 301
Регистрация: 25.06.2007
NS>Добрый день, Господа!
NS>Прошу, по возможности, помочь в поиске необходимой и достаточной литературы.
NS>Суть вопроса:
NS>Для недопущения работы защиты от перегрузки ВЛ-110, по факту отключения двух АТ-220кВ на ПС-220кВ, необходимо выполнить опережающее воздействие на разгрузку района 110кВ на величину, достаточную для разгрузки ВЛ-110 кВ. В связи с чем рассматриваются два варианта снижения потребления района:
NS>1. Управляющее воздействие на деление сети путем отключения ВЛ-110кВ;
NS>2. Управляющее воздействие на отключение нагрузки ПС-110кВ.
NS>Отсюда предлагается на объекте дополнительно реализовать: ФОТ АТ-1; ФОТ АТ-2; ФОДТ АТ-1 и АТ-2.
NS>Как это работает и с чем его едят?
NS>Заранее благодарю.

А вот такие вопросы у релейщиков не должны возникать. На это есть уважаемая служба режимов. У них есть РастрWIN, ДАКАР, КОСМОС которые считают перетоки в статике и динамике. Они и только они должны задать логику ПА.
А поскольку речь идет об отключении двух АТ, то должен быть контроль предшествующего режима. А где и что мерить в предшествующем режиме, величину мощность какую выставить и что разгрузить, на сколько и где? Только уважаемый СЭР (с большой буквы) может на это ответить. Релейщику остаётся только реализовать эту логику.
27.10.2009 13:57
Цитировать
 
Nikita Sergeyvich +1
 
Сообщения: 54
Регистрация: 06.03.2009
ShSF>А вот такие вопросы у релейщиков не должны возникать. На это есть уважаемая служба режимов. У них есть РастрWIN, ДАКАР, КОСМОС которые считают перетоки в статике и динамике. Они и только они должны задать логику ПА.
ShSF>А поскольку речь идет об отключении двух АТ, то должен быть контроль предшествующего режима. А где и что мерить в предшествующем режиме, величину мощность какую выставить и что разгрузить, на сколько и где? Только уважаемый СЭР (с большой буквы) может на это ответить. Релейщику остаётся только реализовать эту логику.

Так оно все и есть!
Режимы просчитаны, логика выдана, как работать должно – все понятно! Логика и структура, к сожалению, не определяет количественный состав электромеханических и микропроцессорных устройств (- "Может я тут и загнул, не обессудьте"). Просто, что из себя могут представлять сами устройства ФОТ, ФОВ и т.д. – вот в чем вопрос.
28.10.2009 08:26
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Самый подробный ответ на тему.
http://forum.regimov.net/index.php?t=msg&th=481&start=0&rid=0

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
28.10.2009 08:39
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Никита Сергеевич.
Удивительно, но нет не единого ответа. Или такого оборудования нет ????

Если у Вас есть желание и терпение, то в пределах возможного на Форуме, попробуем воплотить алгоритм заданый Вам в железе какого либо МП реле с свободно програмируемой логикой.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
28.10.2009 17:27
Цитировать
 
conspirator +50
 
Сообщения: 929
Регистрация: 10.08.2007
grsl>Никита Сергеевич.
grsl>Удивительно, но нет не единого ответа. Или такого оборудования нет ????

grsl>Если у Вас есть желание и терпение, то в пределах возможного на Форуме, попробуем воплотить алгоритм заданый Вам в железе какого либо МП реле с свободно програмируемой логикой.

Слава! Не заморачивайся. Все дело в абсолютно неконструктивной позиции ФСК. У них требование: устройство ПА (включая алгоритм) должны быть сертифицированы. Процесс сертификации длится больше года, стоит немерянных денег производителю. А в результате получаем: ваш алгоритм не подходит, так как в него включено, скажем два элемента воздействия. А для другого района нам надо три элемента,
будет другая логика. Надо сертифицировать по-новому. Я считаю, что надо сертифицировать терминал со свободно программируемой логикой на соответствие определенным требованиям, скажем наличию таких-то элементов логики с таким-то временем прохождения сигнала, наличия таких-то функций (реле мощности, сопротивления) с таким-то временем действия. И все!!! Проектный институт предлагает свой алгоритм для конкретного узла. Производитель, при необходимости, подтверждает, что это осуществимо.
Тут просто ведется "подковерная" борьба.....
28.10.2009 19:56
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Валера. Я чудесно понимаю что из обсуждения на Форуме никакого сертифицированого продукта не выйдет.
Потому и спросил Никиту Сергеевича, есть ли у него желание и терпение, и главное время.
Я больше по приниципу "кому что, а курице пшено сниться", т.е. просто посмотреть какой алгоритм задали ему и попробовать на примере какой то МП с свободной логикой воплотить в первом приближении, заодно коллегам не имеющим опыта с МП показать возможности терминалов. Кстати мы можем поробовать решить общую задачу для нескольких вариантов ПА, опять таки по принципу "не догоню, так хоть согреюсь" :-))).

Не будет желания, так и тема закроется.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
28.10.2009 20:27
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2