Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Измерительные трансформаторы тока (ТТ) и напряж... » ШОН-301С

« Предыдущая 
Шинный или линейный ТН?
Автор
Сообщения
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
Просмотрел по ссылке. Или не увидел. Или одурел совсем. Но чем это может быть черевато для схемы мостика с одним выключателем никак не дошло.

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
26.04.2010 16:31
Цитировать
 
doro +27
 
Сообщения: 819
Регистрация: 11.05.2007
Хорошо, начнем сначала.
Подстанции по схеме мостика. С одной стороны СВ-110 – линия ВЛ-1, трансформатор Т-1 т ТН-1. С другой стороны – ВЛ –2, Т-2, ТН-2.Защиты ВЛ-2 (ЭПЗ-1636, для других типов защит могут быть модификации) подключены к ТН-1. КЗ на линии ВЛ-1 с неуспешным АПВ. Напряжение ТН-1, подведенное к защите ВЛ-2, падает до нуля. Как там будут вести себя 1 и 2 зона – вопрос более глубокий. А вот 3 зона ДЗ со смещением в 3 квадрант при потере цепей напряжения при достаточном токе нагрузки Т-2 срабатывает и сбивает с толку оперативный персонал: так на какой же линии КЗ произошло? Это – исходя из того, что защиты включены на сумму токов СВ и трансформатора. Если же защиты включены чисто на ток СВ-110, то, пожалуй, это не так существенно. Но такое включение защиты неправильно (в теме Ложная работа ТНЗНП http://rza.communityhost.ru/thread/?thread__start=1&thread__mid=695403690 это обсуждалось).
Хуже, когда линия имеет ДФЗ и выполнен останов ВЧ передатчика от резервных защит (хорошо это или плохо, на Форуме также обсуждалось http://rza.communityhost.ru/thread/?thread__mid=448504474 ). Останавливается ВЧ передатчик и ВЛ-2 отключается с противоположного конца. Полное погашение нашей подстанции, а в том случае, когда на линии есть отпайки – и там проблемы.
Итого: если защиты включены только на ток СВ, нет останова передатчика ДФЗ и нет воздействия на отключение трансформатора, разницы нет. А если токовые цепи подключены по правилам - излишнее погашение потребителей.

http://rzdoro.narod.ru
27.04.2010 07:40
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
doro>Хорошо, начнем сначала.
Хорошо.
doro> А вот 3 зона ДЗ со смещением в 3 квадрант при потере цепей напряжения при достаточном токе нагрузки Т-2 срабатывает и сбивает с толку оперативный персонал: так на какой же линии КЗ произошло? Это – исходя из того, что защиты включены на сумму токов СВ и трансформатора.
Если же защиты включены чисто на ток СВ-110, то, пожалуй, это не так существенно. Но такое включение защиты неправильно (в теме Ложная работа ТНЗНП http://rza.communityhost.ru/thread/?thread__start=1&thread__mid=695403690 это обсуждалось).

Такое включение защиты, только на ТТ СВ, правильно. Скорее неправильно включение на сумму токов и в том числе по указанной Вами причине. Как-то оправдать ещё можно суммирование токов нулевой последовательности для ТЗНП, никак не для ДЗ, но и это скорее вопрос правильности выбора расчетных точек ТКЗ и задания уставок.

doro>Хуже, когда линия имеет ДФЗ
Это другой случай. Для меня чист теоретический Последнюю в Белоруссии ДФЗ на линии 110кВ лет 10 назад выкорчевали, если мне память не изменяет.

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
27.04.2010 09:52
Цитировать
 
doro +27
 
Сообщения: 819
Регистрация: 11.05.2007
SVG>...Как-то оправдать ещё можно суммирование токов нулевой последовательности для ТЗНП, никак не для ДЗ, но и это скорее вопрос правильности выбора расчетных точек ТКЗ и задания уставок.
Оправдывать не нужно, нужно обосновывать. Согласен, что это существенно для ТЗНП, но для ДЗ особого смысла не имеет. Но последняя защита, которая имела возможность разделения по кернам трансформаторов тока для ДЗ и ТЗНП - ЭПЗ-1636 старая (с МЭР). Пятисоточные защиты на электромеханике - совсем из другой оперы.
doro>>Хуже, когда линия имеет ДФЗ
SVG>...Последнюю в Белоруссии ДФЗ на линии 110кВ лет 10 назад выкорчевали, если мне память не изменяет.
Разные государства - разные проблемы и разные требования. По нынешним российским требованиям отдельные основную и резервную защиту нужно ставить где нужно и где попало. На Кубани - несколько десятков ДФЗ на линиях 110 кВ, причем большинство из них работают давно и были поставлены обоснованно. К ним ежегодно добавляется немалое количество новых.
Кстати, упомянутая Вами ложная работа ТЗНП - пока не закрытая тема. Больше догадок, чем конкретных ответов.

http://rzdoro.narod.ru
27.04.2010 12:23
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
doro>Разные государства - разные проблемы и разные требования.

Формировались энергосистемы бывшего СССР примерно в одно время. И требования и нормы были одни и те же. Это нынче разбрелись кто куда.

doro>По нынешним российским требованиям отдельные основную и резервную защиту нужно ставить где нужно и где попало.

Добавлять ДФЗ к древним ЭПЗ-1636? Или при реконструкциях? При реконструкциях - оно конечно. Менять. Только вот сеть 110кВ у нас в основном перевели в тупиковый режим, чтоб дальнее резервирование трансформаторов обеспечить.
А если кто-то думает, что в солнечной Бульбонии придумали что-то принципиально новое, кроме как списать российские нормы технологического проектирования, так вот нет. Списали, изменив пару запятых. А так - слово в слово

А что до ДФЗ, то я вот гляжу, что и на ВЛ-330 кВ уходят от ДФЗ. Состав защит мне пока не очень понятен, но на линии на Литовскую ГРЭС ни АНКА ни ДФЗ уже ставить не будут. Передача команд с помощью ETL. Пока на старой временной схеме болтаемся, когда дело до замены дойдёт, тогда разберёмся

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
27.04.2010 13:21
Цитировать
 
doro +27
 
Сообщения: 819
Регистрация: 11.05.2007
SVG>Добавлять ДФЗ к древним ЭПЗ-1636? Или при реконструкциях?
А почему бы и нет? Не так давно к нам приходит на согласование проект реконструкции одной железнодорожной подстанции. Кроме основных железнодорожных функций выполняет обязанности резервного опорного узла довольно проблемного района. Предполагают ставить ДФЗ (точнее, ЭКРовские 084 терминалы) на линиях. где до того ДФЗ не было. Мягко просим 081 заменить на 085. В чем отличие? да практически по той же цене имеем функции комплектных ступенчатых защит в одном терминале ДФЗ. а выгода от этого - дополнение к ЭПЗ-1636 возраста более 30 лет на смежных подстанциях, на которых реконструкция за исключением установки основной быстродействующей защиты не предусматривается. Вполне нормальное сочетание современной защиты со старым хламом.
SVG>...Только вот сеть 110кВ у нас в основном перевели в тупиковый режим, чтоб дальнее резервирование трансформаторов обеспечить.
Эх, нам бы так! Но сие в наших условиях невозможно. Довольно много стодесяточных транзитов ну никак не разорвешь.
SVG>А что до ДФЗ, то я вот гляжу, что и на ВЛ-330 кВ уходят от ДФЗ. Состав защит мне пока не очень понятен, но на линии на Литовскую ГРЭС ни АНКА ни ДФЗ уже ставить не будут. Передача команд с помощью ETL. Пока на старой временной схеме болтаемся, когда дело до замены дойдёт, тогда разберёмся
А на чьей аппаратуре защиты? У каждой фирмы имеются свои заморочки. Кто-то вообще без основных быстродействующих защит обходится - при наличии двух комплектов резервных защит обходятся телеускорением. А ETL - аналог той же АНКА, только несопоставимые возможности (голосовая связь, ПА, РЗ, прямой и обратный каналы в одном комплекте). Принципы построения защиты на этой аппаратуре не меняются.

http://rzdoro.narod.ru
28.04.2010 12:44
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
doro>А на чьей аппаратуре защиты? У каждой фирмы имеются свои заморочки. Кто-то вообще без основных быстродействующих защит обходится - при наличии двух комплектов резервных защит обходятся телеускорением.

Аппаратура защиты - 7SA522, P443; автоматика выключателей - 6MD663. Передача команд - ETL540. Скорее всего, телеускорением и обойдётся. Это то, что можно увидеть из проекта. А возьмут, сыграют тендер. И окажется что-нибудь совсем другое

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
28.04.2010 15:51
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая 

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2