Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Цифровые устройства РЗА » Дифзащиты ошиновки

« Предыдущая   Следующая »
Оборудование РЗА на "обратных" концах ВЛ
Автор
Сообщения
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Yuran>Одно из ограничений - передача блокирующих или ускоряющих сигналов должна осуществляться с помощью дискретных входов и выходов терминалов. Передача их непосредственно с помощью оптического порта для связи с удаленным концом, где стоит другой производитель невозможна (или все-таки можно состыковать SIEMENS и АВВ? )

Можно, по 61850, но лучше не нужно.
Извините за ОФФ.

У нас обычная практика на линиях 170кВ передча ТУ через диф защиты, если нет дифзащит то через что-нить типа FOX, Focus.
На линиях 400кВ и генераторных линиях через дифзащиты и через что-нить типа FOX, Focus, а также по кналу параллельной линии.

То что написал Yuko, отличное решение, но требует дополнительной свободной оптики.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
18.08.2010 16:21
Цитировать
 
Chainik
 
Сообщения: 8
Регистрация: 11.08.2010
Напрямую по оптоволокну связать терминалы можно, если они от одного производителя. Ещё проще это сделать, если устройства находятся в пределах одной ПС. Возможно и если терминалы находятся на разных ПС, но при сложной организации ВОЛС (через промежуточные ПС), если нет прямого канала... На это эксплуатация вряд-ли пойдёт. Я обращаюсь к тем, кто решал данную задачу, в рамках стандарта IEC 61850, возможен ли обмен сигналами между устройствами разных производителей напрямую:
1. В рамках одной ПС;
2. Если устройства расположены на разных ПС и между ними прямой канал ВОЛС.
18.08.2010 16:30
Цитировать
 
Yuran +6
 
Сообщения: 266
Регистрация: 13.11.2007
LIK> Хотя, тут есть нюансы, которые даже я вижу. Вопрос: а могут ли непосредственно через ВОЛС связаться, скажем, 7SA_ и D60 (REL670)? Что-то подсказывает отрицательный ответ.
В принципе все эти терминалы поддерживают протокол С37.94, но вот уже структура данных в посылках явно не одна и та же Соответственно не получится связать.

Все мной сказанное - это мое IMHO.
18.08.2010 17:00
Цитировать
 
Yuran +6
 
Сообщения: 266
Регистрация: 13.11.2007
LIK>Еще. Помимо прямой связи терминалов друг с другом через оптоволокно есть возможность связать их тоже через порты связи, но не напрямую, а скажем, по одному протоколу через каналы…назовем их – телемеханики.. Тогда точно можно связать терминалы разных серий. Но это не так интересно, как напрямую.
Каналы ТМ имеют одну особенность - время доставки данных. Если это время велико, да еще и "плавает" в больших пределах...

Все мной сказанное - это мое IMHO.
18.08.2010 17:03
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Chainik , задачу обмена по 61850 между разными производителями в пределах одной ПС уже давно решили.
НО, лучше не делать, имхо, может так, блокировки.
Между ПС, имхо, не в коем случае, 61850 станционый протокол, не стоит играться.
есть оборудование отвечающее требованиям межстанционой связи, безопасности.

Yuran уже написал про С37.94, я с ним солидарен, боюсь не получиться связать разных производителей.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
18.08.2010 17:08
Цитировать
 
Yuran +6
 
Сообщения: 266
Регистрация: 13.11.2007
grsl>У нас обычная практика на линиях 170кВ передча ТУ через диф защиты, если нет дифзащит то через что-нить типа FOX, Focus.
А если дифзащиты выйдут из строя? Как-то рисковано...
Chainik>Напрямую по оптоволокну связать терминалы можно, если они от одного производителя. Ещё проще это сделать, если устройства находятся в пределах одной ПС.
Как правильно сказал коллега LIK терминалы должны быть не только одного производителя, но и скорее всего одной серии\линейки. Например, нельзя связать терминалы ABB серий REx5xx и REx670.
Chainik>Я обращаюсь к тем, кто решал данную задачу, в рамках стандарта IEC 61850, возможен ли обмен сигналами между устройствами разных производителей напрямую:
Chainik>1. В рамках одной ПС;
Chainik>2. Если устройства расположены на разных ПС и между ними прямой канал ВОЛС.
1. Да.
2. В принципе 61850 затрагивает связь внутри подстанции. Хотя если абстрагироваться от географии - энергосистема является одной большой глобальной ПС

Все мной сказанное - это мое IMHO.
18.08.2010 17:10
Цитировать
 
Yuko +16
 
Сообщения: 253
Регистрация: 13.07.2007
grsl>То что написал Yuko, отличное решение, но требует дополнительной свободной оптики.

Не требует. Трансдюсеры (7XV5653) установлены на стойке связи и по RS232 сразу подключены к мультиплексированным каналам связи. Что то типа http://data.communityhost.ru/rza/users/867176672/uploads/2010-08-18_171617.png
18.08.2010 17:19
Цитировать
+1  
Chainik
 
Сообщения: 8
Регистрация: 11.08.2010
grsl>Chainik , задачу обмена по 61850 между разными производителями в пределах одной ПС уже давно решили.
grsl>НО, лучше не делать, имхо, может так, блокировки.
grsl>Между ПС, имхо, не в коем случае, 61850 станционый протокол, не стоит играться.
grsl>есть оборудование отвечающее требованиям межстанционой связи, безопасности.

grsl>Yuran уже написал про С37.94, я с ним солидарен, боюсь не получиться связать разных производителей.


Я понял, спасибо за ответ. Тогда поставлю свой вопрос с другой стороны и внесу немного конкретики. Имеем линию 750кВ длинной около 300 км. Один её конец находится на АЭС и запитан от генератора. Имеются два производителя по разным концам ВЛ (Siemens и ABB). ДЗ в составе терминалов имеет разное количество ступеней. Терминалы, наверное, имеют разные алгоритмы обработки входных аналоговых величин. Как это может отразиться на правильности работы резервных защит ВЛ вцелом, устойчивости системы?
18.08.2010 17:24
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Yuko, спасибо за добавление, +1.

Chainik , не могу претендовать на истину, но разницы не вижу, будут работать, как милые.
В мире в одном шкафу ствят двух трёх разных производителей
Делали как то линию трёхконцевую, только дифзащиты были одинаковые, Сименса, а все ДЗ разные, пока жалоб не было.
Кстати сигналы ТУ через Сименс передавали, там с ОАПВ получилось интересно, но то офф :-).

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
18.08.2010 17:31
Цитировать
 
Chainik
 
Сообщения: 8
Регистрация: 11.08.2010
grsl>>То что написал Yuko, отличное решение, но требует дополнительной свободной оптики.

Yuko>Не требует. Трансдюсеры (7XV5653) установлены на стойке связи и по RS232 сразу подключены к мультиплексированным каналам связи. Что то типа http://data.communityhost.ru/rza/users/867176672/uploads/2010-08-18_171617.png


Как я понял данные преобразователи имеют только два дискретных входа, следовательно можно передовать одновременно две команды от одного устройства. А если команд не две, а четыре, тогда как быть?
18.08.2010 17:46
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2