Dmitriy+28 Сообщения: 1062 Регистрация: 20.06.2007 Откуда: Berlin
У нас в Москву что-то около 40€, гостиница отдельно оплачивается. Да нельзя так паушально все под одну планку. Наша "немчура" месяцами в Норильске и Саратове торчит, 400-1000 куда тым, такие суммы им и не снились.
О конечном российском потребителе. Недавно сорака на хвосте принесла ... Одна западная фирма заключила контракт на поставку трех шкафов АСУ и программного обеспечения на сумму 1,5 для одной небезисвестной российской фирмы. Пока проект выполнялся сменилось руководство в рос.фирме. И когда подошло время сдавать проект новое начальство выразило "недовольство колличеством шкафов и суммой сделки"! Делает встречное предложение увеличивая сумму втрое, требует распихать содержимое трех шкафов в 30. При это просит техническое обоснование на сумму в 6 раз превышающую начальную стоимость работ. У людей коллапс, от такого торга ... так что корешки необоснованно высоких суточных я бы искал в "своем огороде".
Dmitriy>У нас в Москву что-то около 40€, гостиница отдельно оплачивается. Dmitriy>Да нельзя так паушально все под одну планку. Наша "немчура" месяцами в Норильске и Саратове торчит, 400-1000 куда тым, такие суммы им и не снились.
nikita>>а получаете ли Вы удовлетворение от своей работы, и от чего именно nikita>>в вашей работе Вы получаете удовлетворение.
Мне кажется человек получает удовлетворение только от того, в чем испытывает ПОТРЕБНОСТЬ. Если взять физиологические (данные нам природой) потребности - они все удовлетворяются, если они есть, с удовольствием (удовлетворением). Голоден - с удовольствием ешь, устал хочешь спать - с удовольствием, секс - с удовольствием, справить нужду - с удовольствием. При этом порой удовольствие проявляется даже если еда-то не очень вкусная, и спать не уютно, а остальное - вообще в каких угодно условиях . Просто есть потребность. Работа не дана нам природой как потребность, но чтобы приносить удовлетворение она должна ей стать. Причем стать потребностью не только по отношению к себе, но и к другим - твоя работа полезна. При этом работа должна ПОЛУЧАТЬСЯ, пусть не сразу. Если вообще не получается, то работа потребностью не станет. Если перестала получатся, то потребность отпадает (сравни с сексом). Соответственно никакого удовлетворения.
Деньги - СТИМУЛ.
Стимул (лат. Stimulus) — у древних римлян — заострённый прут, кол или палка, с помощью которой погоняли скот. (Википедия)
Деньги - стимул мощьный, универсальный, сам становящийся потребностью, но стимул не единственный. Они являются составной частью удовлетворения от работы, пусть даже равной нулю. Кто-то просто предвкушал пулучить удовлетворение от работы, но ... пришел кризис...
Получилась такая вот формула: Потребность+Получается+Стимул=Удовлетворение.
Формула работает, если нулевым оказывается только один элемент, а два другие нет. Пример Потребность+0+Стимул=Удовлетворение. Сколько чиновников работает по этой формуле, получая удовлетворение от того, что они занимают должность (потребность в должности есть) и им платят деньги (стимулируют)?
Потребность+Получается-0=Удовлетворение. По этой формуле мне кажется учатся студенты. Конечно стимул у них не 0, а некоторые еще и стипендию получают. Но большинство за обучение платит (поэтому 0 со знаком минус), надеясь на материальную компенсацию в будующем, а удовлетворение получаем сейчас.
0+Получается+Стимул=Удовлетворение. А так иногда приходится работать с некоторыми заказчиками. Ну нет у заказчика потребности в некторой "хотелке", но я могу удовлетворить эту прихоть, а он стимулирует - платит деньнги. Меня (и не только) это удовлетворяет.
А теперь попробуем обнулить 2 элемента. Нет потребности и не получается стимул (деньги) не появится, и наоборот. А какое удовлетворение от одной потребности? И одно умение тоже не дает удовлетворения. Ну умею я копать землю, но если нет в этом потребности (у меня )...
Как получилось удовлетворение у nikita по этой формуле: Потребность nikita>>На одном из присоединений «Дымосос» в ходе ТО обнаружил nikita>>неисправное реле РТЗ-51 родилась потребность исправить дефект. Получается nikita>>чтобы его починить я собственно и искал схемы, в итоге nikita>>схемы не понадобились. После вскрытия реле неисправность nikita>>была обнаружена и благополучно устранена получилось. nikita>>Сегодня утром ... почитал оперативный журнал, где было написано nikita>>об успешном отключении того самого дымососа от земляной защиты Действительно получилось!
А как со стимулом? Деньги какие никакие есть - наверно в рабочее время рабта делалась. А если бы дефект проявился в виде отказа при аварии - наказали бы материально? Даже если стимул поставить 0, то итог все равно не нулевой - удовлетворение есть, т.к. см. выше, наличие потребность+получается рождает стимул - в данном случае собственную самооценку. nikita>>А вот в конце рабочего дня, как я уже писал выше, я вдруг (опять) понял nikita>>что все, что мы с Вами делаем это не бесполезный труд.
Так что все просто - придумайте количественные единицы измерения (весовые коэффициенты) составных элементов формулы (у каждого свои приоритеты) и получите свой ответ на вопрос... nikita>>а получаете ли Вы удовлетворение от своей работы, и от чего именно nikita>>в вашей работе Вы получаете удовлетворение.
Nikita+38 Сообщения: 2072 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
mixi
Все у Вас как-то сложно, но все - равно спасибо. Прочитав Ваш пост и сразу вспомнил мультфильм, по- моему «Клад» называется. Там была (примерно) такая игра слов «клад это то, что положено, или то, что покладено, нет………..клад это то, что зарыто»
Вот кстати сегодня я получил удовольствие от того, что погасил паровой котел по цепям минимальной защиты. Удовольствие было в том, что руководство электроцеха не могло, понят как так взяли и отключились дутьевые вентиляторы. Когда начальник и его заместитель прибежали в РУ я спокойно продолжал заниматься своим делом, они спросили, мол, это не я ли отключил? На что я спросил, а как я мог из схемы сетевого насоса отключить дутьевые вентиляторы котла? Ответа не последовало. Я отправил их учить матчасть (схемы). Конечно, я признался, что это сделал я, вот и посмотрим mixi, лишат ли меня премии.
dnestr>А Никите я бы пожелал получать удовольствие от более сложной работы - пора, возраст.... ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ Да, пора, но нет её настоящей (сложной) работы, а ездить пока не могу.
tequila>Лучшая работа - это хобби, за которое платят деньги.
Я работаю в распредсетях. Наступила зима. Что такое работа на морозе в ТП рассказывать не буду. Когда наступит весна, растает навоз. Мы пройдём с допускающим через лужу навоза. Допускающий полезет в верх по вертикальной лестнице. Я полезу за ним с Нептуном в руке. Плюс ко всему: Разработка инструкций по эксплуатации устройств РЗиА. Разработка всех видов планов и отчётов. Согласование проектов. Я – инженер-монтёр (числюсь инженером второй категории). Испытывать удовлетворение от такой деятельности физически невозможно, сколько денег не плати.
Творческое удовлетворение я нахожу, когда, по мнению начальства «не делом занят». Я спроектировал базу данных в Access. У меня на каждую ячейку в этой базе данных есть история болезни за последние 10 лет. Вплоть до того, когда и где последний раз меняли масло в горшках. Всё про релейку, само собой. Нажимаю на английский. Приятно чувствовать себя современным инженером.
Лучшая работа - это хобби, за которое платят деньги. Согласен. Весь парадокс в том, что если из моей работы убрать неприятную составляющую, всё становится серым и непривлекательным. Я понимаю, на сколько это нелепо. Но это правда.
О зарплате скажу одно. При таком количестве аферистов и жуликов ни зарплаты, ни профсоюзы другими быть не могут.
tequila>>Лучшая работа - это хобби, за которое платят деньги.
IgorArtist>Я работаю в распредсетях. Наступила зима. Что такое работа на морозе в ТП рассказывать не буду. Когда наступит весна, растает навоз. Мы пройдём с допускающим через лужу навоза. Допускающий полезет в верх по вертикальной лестнице. Я полезу за ним с Нептуном в руке. Плюс ко всему: IgorArtist>Разработка инструкций по эксплуатации устройств РЗиА. IgorArtist>Разработка всех видов планов и отчётов. IgorArtist>Согласование проектов. IgorArtist>Я – инженер-монтёр (числюсь инженером второй категории). Испытывать удовлетворение от такой деятельности физически невозможно, сколько денег не плати.
IgorArtist>Творческое удовлетворение я нахожу, когда, по мнению начальства «не делом занят». IgorArtist>Я спроектировал базу данных в Access. У меня на каждую ячейку в этой базе данных есть история болезни за последние 10 лет. Вплоть до того, когда и где последний раз меняли масло в горшках. Всё про релейку, само собой. Нажимаю на английский. Приятно чувствовать себя современным инженером.
IgorArtist>Лучшая работа - это хобби, за которое платят деньги. IgorArtist>Согласен. Весь парадокс в том, что если из моей работы убрать неприятную составляющую, всё становится серым и непривлекательным. Я понимаю, на сколько это нелепо. Но это правда.
IgorArtist>О зарплате скажу одно. При таком количестве аферистов и жуликов ни зарплаты, ни профсоюзы другими быть не могут. В релейке так сам инженер- сам электромонтер, я 10 лет проработал один и приходилось таскать 2 чемодана УПЗ, удлинитель ВАФ и т.д. обслуживал 10 ПС. Нептун это семечки. Работайте набирайтесь опыта, а затем ищите более интересную работу, даже если придется менять место жительства.
30.11.2010 20:17
Nikita+38 Сообщения: 2072 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
А она нам нравится, Хоть и не красавица, К сволочи доверчива, А ну, а к нам - тра-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля... Эй - начальник!
Солидарен с Никитой. Все чувства иррациональны. Если что-то нравится, то и не надо анализировать – почему. И искать при этом «ужастики». Тут – что перевешивает. Если совсем невмоготу…Коллеги правильно сказали. И я скажу в их русле: если пища не идет, человек от голода умрет, но не съест ее. Но это крайний случай. Поделюсь опытом: у меня с работой в релейке связаны и прекрасные воспоминания, и …всякое бывало. Но делюсь я только хорошим. А от их антиподов надо избавляться (лучше, чтобы они вообще нигде не оставались),
.