Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Углубления в алюминиевых дисках реле и счетчиков.

« Предыдущая   Следующая »
Углубления в алюминиевых дисках реле и счетчиков. [закрыта]
Автор
Сообщения
Nikita +38
 
Сообщения: 2072
Регистрация: 30.03.2007
Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
Sergei>(углубления с одной стороны?)
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

С обоих
http://museumrza.ru/up/media/jeksponaty/RI/P1300315.JPG - 100 кБ. одна сторона диска
http://museumrza.ru/up/media/jeksponaty/RI/P1300314.JPG - 100 кБ. другая сторона диска

.
Фотохост РЗиА Вконтакте Ретро-РЗиА Музей РЗА
14.12.2010 22:10
 
Рафис
 
Сообщения: 3
Регистрация: 17.11.2010
В принципах устройства индукционного счёчтика есть такое.
"Момент трения создается трением опор диска в подшипниках, счетном механизме и диска о воздух....."
Таки может углубления нужны чтоб создавать дополнительное сопротивление?
14.12.2010 22:21
 
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
Nikita, спасибо
Рафис, эта версия уже была...

за это время насмотрелся на кучу дисков: далеко не все имеют углубления/насечку, многие имеют ее другого вида - в общем вряд ли это имеет отношение к принципу действия, скорее какое-то конструкционное решение, например, учитывающее свойства материала, из которого изготовлен диск (первые алюминиевые самолеты тоже были "ребристыми")
14.12.2010 22:36
 
falcon +92
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 20.04.2007
Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Рафис>Таки может углубления нужны чтоб создавать дополнительное сопротивление?

Угу, а ну как давление воздушных масс упадет? Или хозяин счетчика уйдет вместе с ним в горы над уровнем моря жить?
"Дополнительное сопротивление", как Вы выразились (то бишь момент торможения), создается там постоянным магнитом. А, вот, с трением в подпятниках и счетном механизме специально борются, применяя в магнитопроводе напряженческой обмотки либо стальной регулир. винт, либо медную пластинку, в рез. несколько смещают магнитный поток, получая дополнительный момент, компенсирующий трение.

Насчет фактуры диска лично мне кажется вот что: в упрощенных "теориях" индукционных механизмов, что писаны в популярных учебниках, уравнение вращающего момента выводится исходя из допущения, что сопротивление индукционным токам в диске принимается чисто активным. Однако, подозреваю, что на самом деле оно не совсем активно, т.к. вихревой индукционный ток в диске - он кольцевой - т.е. как бы по кругу движется, т.е. индуктивное сопротивление диск таки оказывает, причем, видимо, достаточно заметное. Так вот, такой фактурой диска добиваются увеличения в нём активных потерь - т.е. уменьшают нежелательное влияние индуктивной составляющей сопротивления диска.

НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
14.12.2010 23:02
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
.......я в развитие своей версии:
В местах углублений металл спрессован. Предполагаю, что удельное сопротивление в этих частях диска отличается от остальных частей диска. И оно больше. Вихревые токи тоже текут там где сопротивление меньше. При такой фактуре диска создаются вполне определенные места для контуров вихревых токов, а не хаотичные. А значит при вращении диска при одинаковом токе в реле (или счетчике) будет одинаковый момент вращения при любом положении диска.
Меня смущает в своей версии то, что углубления сделаны по всей площади диска (даже у самого центра), а было бы достаточно только в той части диска, которая ближе к краю диска, то есть под магнитопроводом.

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
15.12.2010 00:36
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
......Вот задачку студент задал!
Хотел уже спать лечь, но пришла другая мысль. Сопротивление в местах спрессованных не уверен больше ли. А вот зазор между полюсом и диском над углублением и над остальной частью диска разный. И опять же создаётся условие для определенного места для вихревых токов. И всё с той же целью: создать одинаковый момент вращения при одном и том же токе в любом положении диска.

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
15.12.2010 01:21
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Как бы там ни было, многие коллеги сходятся на том, что вихревые токи все же при чем, что преподаватель Андрея (топикстартера) почему-то отвергает
16.12.2010 13:18
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
dnestr>Хотел уже спать лечь, но пришла другая мысль. Сопротивление в местах спрессованных не уверен больше ли. А вот зазор между полюсом и диском над углублением и над остальной частью диска разный. И опять же создаётся условие для определенного места для вихревых токов. И всё с той же целью: создать одинаковый момент вращения при одном и том же токе в любом положении диска.

В книжке "индукционные реле" из серии "Библиотека электромонтера" упоминалось о том, что на дисках РТ-80 есть прорези, которые видимо заменили штампованными углублениями, которые служат для торможения диска магнитным полем постоянного магнита при уменьшении тока.
Это без книжки, по памяти, потому мог ошибиться

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
16.12.2010 16:45
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
SVG>В книжке "индукционные реле" из серии "Библиотека электромонтера" упоминалось о том, что на дисках РТ-80 есть прорези, которые видимо заменили штампованными углублениями, которые служат для торможения диска магнитным полем постоянного магнита при уменьшении тока.
SVG>Это без книжки, по памяти, потому мог ошибиться

Вы говорите об этой книге:

на сайте нашего коллеги Олега Конорова
http://www.biblem.narod.ru/biblioteka_elektromontera.html
под номером 624

И.И Труб
Индукционные реле тока

там я прочел это:



про углубления и про насечки не нашел, к сожалению.

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
16.12.2010 19:09
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
Книжка та. Нашёл её сейчас на дальней пыльной полке. Реле таких у нас уже и нету практически и книга пылится в забытьи... Перечитал. И правда, не нахожу. А казалось, что в ней видел. Значит, ошибся.

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
17.12.2010 12:42
 
« Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2